×

Михаил Барзман (TextBroker.ru): «К копирайтеру нужно приходить как к психотерапевту»

Россия +7 (495) 960-65-87
Дарья Калинская
3 16003
Шрифт:

О рынке 

Textbroker был запущен в 2007 г. как биржа копирайтинга. Но уже несколько лет вы работаете как бюро. В чем отличие бюро от биржи копирайтинга?

Биржа — это всего лишь механизм, обеспечивающий бесперебойное взаимодействие всех участников. Можно сказать, что это своеобразный рынок, где одна сторона предлагает услугу и цену на нее, а другая принимает или не принимает эти условия. Администрация биржи — это всего лишь надсмотрщик, который следит за порядком. Если один из участников процесса не выполнил своих обязательств перед другим, биржа за это не отвечает.

Мы решили отойти от такого вида взаимодействия с нашими клиентами и перешли на другой уровень, изменив не только часть названия с «биржи» на «бюро», но и полностью пересмотрев подход в работе. Теперь мы несем полную ответственность перед нашим клиентом за нашу работу. А копирайтеры превратились из фрилансеров, ищущих у нас подработку, в сплоченный коллектив авторов.


Есть мнение, что время бирж копирайтинга прошло. С чем это связано?

Все большую часть в развитии интернет-проектов играет контент. Если раньше качество этого контента практически не играло никакой роли, то теперь контент — это не просто текст для поисковых роботов, это в большинстве случаев грамотный и интересный текст. Чем дальше, тем больше требований предъявляется к контенту. Отмирает и скоро вообще исчезнет такое понятие, как рерайт. И вот для создания серьезных и грамотных текстов нужны профессиональные авторы. Непрофессионалы: учащиеся старших классов школы, молодые мамы в декрете, просто те, кто имел отличную оценку по русскому языку в молодые годы, – уже не справляются с теми задачами, которые требуются на сегодняшний день. А между тем именно эти люди составляют костяк бирж копирайтинга. Мы также проходили этот этап и знаем о проблемах, с этим связанных.

Для создания текстов, которые понравятся читателю, нужны профессионалы, которые имеют профильное образование, которые постоянно интересуются новинками рынка, занимаются самообразованием и всячески стараются повышать свою квалификацию. Для таких людей биржи уже не интересны, они либо создают свой бизнес, либо работают в агентствах или бюро.


Кто составляет конкуренцию бюро копирайтинга? Биржи, фрилансеры, inhouse-специалисты? И почему?

Конкуренция на этом рынке высокая. Существует множество игроков, которые работают в разных ценовых диапазонах. Сложно конкурировать с фрилансерами, они в большинстве случаев работают без официального оформления в качестве ИП или юрлица, поэтому способны предложить более конкурентные цены.

По моему мнению, на рынке творится хаос, и только появляются какие-то еще непонятные очертания того, как это будет выглядеть в будущем.


Каковы тенденции развития рынка копирайтинга в ближайшем будущем?

Я думаю, что с течением времени значительно уменьшится количество фрилансеров, доля бирж копирайтинга также станет меньше. Крупные маркетинговые и веб-студии будут создавать свои отделы копирайтинга.

Значительно повысятся требования к создаваемому контенту. Исчезнет понятие «рерайт».

О специалистах

У вас есть градация специалистов в зависимости от стоимости. Очевидно, что разница не только в деньгах, но и в текстах. Чем они отличаются?

Первый-второй уровни в нашей системе предназначены для самых простых текстов: описание товара или услуги, простая информационная или обзорная статья, новостная заметка, отзыв на сайт или комментарий, несложное деловое письмо. Это все низкая ценовая категория.

На третьем-четвертом мы предлагаем более структурированный или сложный контент, нацеленный на более ответственные задачи: пресс-релиз, коммерческое предложение, рекламный (продающий) текст, текст для главной страницы и посадочных страниц сайта, объявление для контекстной рекламы, email-рассылка, пост для соцсетей. Либо тексты для вдумчивого чтения — те же информационные или обзорные статьи, но развернутые, с возможным глубоким погружением в контекст.

Конечно, все то же самое можно у нас заказать и по пятому уровню, только художественное качество материала, уровень его воздействия на читателя будут на порядок выше. Плюс по пятому уровню в нашем бюро идут аналитические статьи, авторские художественные тексты, нестандартный копирайтинг.


Какой должна быть дневная норма по объему текста у плохого и хорошего копирайтера?

Что касается норм, то мы их не устанавливаем. Написать текст — это не 1000 кирпичей положить. Копирайтинг — профессия творческая, и если автор сегодня не расположен к творчеству, то мы предпочитаем руки ему не выкручивать.

Со сколькими тематиками может адекватно работать один копирайтер?

Не все упирается в тематики. Многое зависит от назначения текста. Если требуется текст с углублением в тематические детали, в этом случае действительно нужен копирайтер «в теме». Количество тем, которые способен потянуть копирайтер, зависит исключительно от образования, опыта и знаний конкретного копирайтера, и говорить о каких-то усредненных показателях будет неправильно.

О заказчиках

Какие вопросы нужно задать заказчику для написания хорошего текста?

Для этих целей есть бриф. Чем старательнее и ответственнее подойдет заказчик к заполнению этого брифа, тем лучше в итоге получится результат. В идеале заказчик должен посвятить копирайтера в свой бизнес, окунуть его туда с головой, чтобы копирайтер на себе прочувствовал все процессы и механизмы работы бизнеса заказчика. В общем, к копирайтеру нужно приходить как к психотерапевту и выложить ему все. В этом случае наверняка останутся довольны все участники этого процесса.


С каким заказчиком вы никогда не стали бы работать?

Я стараюсь находить общий язык со всеми без исключения клиентами, даже в тяжелых случаях, но, конечно, бывает, что натыкаешься на стену, которую просто хочется обойти. У меня нет какого-то четкого портрета такого человека, но, наверное, я бы не хотел работать с человеком, который не умеет и не хочет слышать. И в данном случае я не имею в виду физический изъян.


О текстах

Дайте несколько рекомендаций по оптимизации SEO-текстов. Есть ли у вас какая-то собственная фишка?

Да, я знаю, существует множество цифровых параметров, которыми меряют тексты. Это и процент уникальности, и тошнота, и миллион других параметров. Некоторые наши клиенты просят нас сделать такие замеры текстов, что мы, конечно же, делаем. Но я всегда считал и считаю, что самым основным и важным в тексте является его полезность для читателя.

Если текст интересен и полезен, читатели сами будут создавать на него ссылки, они будут добавлять страницу с текстом в фавориты и возвращаться на сайт, просматривать сайт с такой статьей глубже и не будут тут же уходить. Все это даст в сотни раз лучшие результаты, чем любая SEO-оптимизация статьи. Что ты с текстом ни делай, как его ни меряй, если он не интересен, то максимум, на что можно рассчитывать, это незначительный SEO-эффект, который не идет ни в какое сравнение с эффектом от интересной статьи.

Как вы отслеживаете эффективность текстов?

Если заказчик с нами на протяжении длительного времени, заказывает много статей, очевидно, он считает наши тексты эффективными. Это и есть показатель — мнение нашего заказчика и его читателя, в конечном итоге.


Какие самые неадекватные требования к SEO-текстам вам предъявляли?

В большинстве случаев это жесткие требования по ключевым словам. Бывает, что просят написать текст на 2000 знаков, в обязательном порядке используя ключи общим количеством 500 знаков. Иногда случается, что человеку требуется текст, который изобилует цитатами из законов или какими-то техническими данными. При этом заказчик требует 100 % уникальности текста, чего добиться с такими условиями невозможно. Все неадекватные требования связаны именно с текстами, которые потом измеряются какими-то метриками. 

(Голосов: 6, Рейтинг: 5)
Читайте нас в Telegram - digital_bar
Новые 
Новые
Лучшие
Старые
Сообщество
Подписаться 
Подписаться на дискуссию:
E-mail:
ОК
Вы подписаны на комментарии
Ошибка. Пожалуйста, попробуйте ещё раз.
Отправить отзыв
  • Тореро Югай
    1
    комментарий
    0
    читателей
    Тореро Югай
    больше года назад
    "Исчезнет понятие «рерайт»." Я думаю, слово "рерайт" потеряло изначальный (и ценный!) смысл ещё в 2008-2009 годах в связи с изменившимися требованиями поисковых систем. По сути, наиболее толковые авторы занимаются компиляцией. И это своего рода искусники контента.

    "Написать текст — это не 1000 кирпичей положить. Копирайтинг — профессия творческая, и если автор сегодня не расположен к творчеству, то мы предпочитаем руки ему не выкручивать."
    "Исчезнет понятие «рерайт»." Я думаю, слово "рерайт" потеряло изначальный (и ценный!) смысл ещё в 2008-2009 годах в связи с изменившимися требованиями поисковых систем. По сути, наиболее толковые авторы занимаются компиляцией. И это своего рода искусники контента.

    "Написать текст — это не 1000 кирпичей положить. Копирайтинг — профессия творческая, и если автор сегодня не расположен к творчеству, то мы предпочитаем руки ему не выкручивать."

    "У меня нет какого-то четкого портрета такого человека, но, наверное, я бы не хотел работать с человеком, который не умеет и не хочет слышать."
    Да Вы "в теме", Михаил! Такая позиция вызывает уважение.

    -
    1
    +
    Ответить
  • Галия Баязитова
    1
    комментарий
    0
    читателей
    Галия Баязитова
    больше года назад
    Целиком и полностью согласна с ответом на последний вопрос! Лично мне кажется, что в наше время написать стопроцентно уникальный текст в области техники, медицины, любого научного направления просто невозможно! А если выполнять требования заказчика, который хочет в двух тысячах знаков без пробелов раз по пять упомянуть те или иные термины, состоящие из трёх-четырёх слов ("болезни/заболевания сердечно-сосудистой системы", "упражнения/гимнастика при артрите коленного сустава&...
    Целиком и полностью согласна с ответом на последний вопрос! Лично мне кажется, что в наше время написать стопроцентно уникальный текст в области техники, медицины, любого научного направления просто невозможно! А если выполнять требования заказчика, который хочет в двух тысячах знаков без пробелов раз по пять упомянуть те или иные термины, состоящие из трёх-четырёх слов ("болезни/заболевания сердечно-сосудистой системы", "упражнения/гимнастика при артрите коленного сустава", "технологические принципы ... в нанотехнологиях" и проч.), то в принципе текст может получиться очень интересным и "читабельным", но заказчик за него не заплатит, потому как не достигнута стопроцентная уникальность(((
    -
    3
    +
    Ответить
  • Екатерина Регунова
    1
    комментарий
    0
    читателей
    Екатерина Регунова
    больше года назад
    Слова "К копирайтеру нужно приходить, как к психотерапевту" особенно близки. Часто приходится сталкиваться с тем, что люди не знают, что хотят. Теперь буду знать, с какой стороны к этой проблеме подходить - выслушивать и общаться, как психотерапевет) Спасибо за интересное интервью!
    -
    2
    +
    Ответить
ПОПУЛЯРНЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ НА SEONEWS
Что скрывает «Прогноз бюджета Яндекс.Директ»?
Михаил Мухин
14
комментариев
0
читателей
Полный профиль
Михаил Мухин - Здравствуйте! 1-2. Считает стенд. Ссылка на него дана, но могу повторить: online.p-c-l.ru/competition/task/card/id/106. Нажмите на кнопку "Начать" и заранее приготовьте прогноз бюджета Яндекс. Суть расчета: перебор комбинаций всех ставок на всех фразах, построение бюджетных когорт - бюджетов с одинаковым СРС, отбор в каждой когорте бюджета с максимальным количеством кликов и ..., да упорядочивание этих бюджетов по мере возрастания СРС, причем берем не все, а с фиксированным шагом. 3. Гугл считается через поправочные коэффициенты. Мы перевариваем океан данных и представляем их. На удивление, получается не менее, хотя и не более точно, как и прогноз Яндекс. Конечно, нужно понимать, что это очень примерные прикидки, фактически перевод неточного прогноза Яндекс в удобочитаемую форму, не больше. Самое интересное начинается, когда применяешь метод бюджетных когорт к измерению показателей фраз на реальной рекламной кампании в режиме 48х7. Первые результаты очень хорошие. Если хотите присоединиться к бесплатному тестированию, напишите Эльвире r-support@r-broker.ru. В теме укажите "хочу присоединиться к тестам Умного управления рекламой"
Ссылочное продвижение локальных сайтов: ТОП худших SEO-методов
demimurych
5
комментариев
0
читателей
Полный профиль
demimurych - о господи. это для регионального сайта? в яндексе? где у сайта по региону конкурентов меньше чем выдачи на двух страницах из которых перваш это реклама москвы? потешно ей богу. ктото чего то не понеимает.
Зачем подменять контент на сайте: разбираем инструмент и развенчиваем мифы
Дмитрий Сульман
4
комментария
0
читателей
Полный профиль
Дмитрий Сульман - Все верно, об этом я и говорю. У крупных компаний есть много данных и они имеют доступ к дорогим технологиям и решениям для персонализации контента. Топовые западные сервисы для персонализации, такие как RichRelevance или Dynamic Yield, стоят от нескольких тысяч до десятков тысяч долларов в месяц. Понятно, что малый бизнес не может себе этого позволить. Да даже если бы чисто теоретически и мог, то это вряд ли бы имело хоть какой-то смысл. Во-первых, у малого бизнеса недостаточно данных, чтобы подобные алгоритмы персонализации начали эффективно работать, а во-вторых, тот профит, который МСБ получит от персонализации, никогда не покроет таких расходов. Мы же предлагаем решение, доступное как раз для малого и среднего бизнеса. При этом наше решение комплексное: МультиЧат - это одновременно и инструмент для персонализации, и для коммуникации.
«Аудит, чтобы ты заплакала…», или Что делать, когда получил сторонний аудит сайта
Евгений
1
комментарий
0
читателей
Полный профиль
Евгений - Воообще, на самом деле здесь двоякое впечатление от таких аудитов. Конечно, для полного глубокого анализа и подготовки рекомендаций по сайту - нужны доступы к системам аналитики и инструментам вебмастера. Но если оценивать подобные аудиты с точки зрения чистого SEO (которое все больше и больше становится лишь малой частью digital-маркетинга, лишь одним из каналов) - они имеют место быть. Но с оговоркой, что они сделаны с учетом анализа конкурентов/отрасли. Современные инструменты и алгоритмы позволяют делать это маркетологам в автоматическом режиме, и даже давать рекомендации - возможностями машинного обучения уже никого не удивишь. Да, полное перечисление "мифического" списка ошибок, построенного по предикативным правилам, да еще и с учетом устаревших особенностей ПС - это явный признак некачественного аудита. В первую очередь потому, что эти "ошибки" следует рассматривать в качестве рекомендаций от ПС (как и говорится в справочнике вебмастера у Яндекса/Google). Однако если эти данные даются с отсылкой на данные о конкурентах, об отрасли, используются методы ML и Natural language processing для обработки исходных данных, кластеризации запросов, классификации страниц/запросов/сайтов, определения структуры документа - такие отчеты имеют право на существование. Но ключевым моментом является то, что подобные инструменты достаточно сложны в разработке, а значит требуют квалифицированных специалистов для их разработки. Которых просто нет у студий рассылающих подобные "сео отчеты". Подобные отчеты по "ошибках" тоже неплохой источник информации, но лишь на 0 этапе анализа сайта. И в принципе, теоретически, возможно почти полное составление "хороших аудитов" без участия маркетолога, на основе лишь открытых данных сайта/внешних источников, но только при соответствующем применении всех современных возможностей анализа данных и рекомендательных систем. И в любом случае подобный "хороший отчет" требует конечного заключения от эксперта.
Как вывести сайт в ТОП 10 Google в 2019 году
Гость
1
комментарий
0
читателей
Полный профиль
Гость - Интересная статья. Подскажите на каких ресурсах расположить ссылки бесплатно по автобезопасности? Наш сайт bastion-center.ru/
От мечты стать юристом к собственному SMM-агентству. Как найти себя в современном цифровом мире
Виктор Брухис
5
комментариев
0
читателей
Полный профиль
Виктор Брухис - Статья выглядит так, как пожелали редакторы и интервьюер) Вопросы к интервью подбирал не я)) Хотя, в целом я согласен с вашим видением. А за пожелание удачи большое спасибо!
BDD 2019: Как перестать убивать время на сбор и обработку тонны данных для SEO-аудита
Kosta Bankovski
4
комментария
0
читателей
Полный профиль
Kosta Bankovski - Спасибо за приятные слова! Буду и дальше делиться наработками ;)
Как провести анализ содержания страниц товаров и категорий
Никита Седнин
3
комментария
0
читателей
Полный профиль
Никита Седнин - Спасибо!
Монетизируйте свой сайт вместе с VIZTROM
VIZTROM
3
комментария
0
читателей
Полный профиль
VIZTROM - Добрый день! Так как мы сейчас работаем в приватном режиме, Вы врятли можете объективно оценить нашу рекламную площадку. У нас будет официальный запуск 3 марта для вебмастеров. Приглашаем Вас присоединиться к нам и лично посмотреть наш функционал.
Как удвоить выручку за счет продвижения в поиске. Кейс coffee-butik.ru
Максим Боровой
2
комментария
0
читателей
Полный профиль
Максим Боровой - Последний вопрос (извиняюсь за количество) - почему на "В корзину" стоит Nofollow. Осознанно для распределение весов?
ТОП КОММЕНТАТОРОВ
Комментариев
910
Комментариев
834
Комментариев
554
Комментариев
540
Комментариев
483
Комментариев
373
Комментариев
362
Комментариев
262
Комментариев
249
Комментариев
171
Комментариев
156
Комментариев
137
Комментариев
121
Комментариев
107
Комментариев
97
Комментариев
97
Комментариев
96
Комментариев
83
Комментариев
80
Комментариев
77
Комментариев
67
Комментариев
60
Комментариев
59
Комментариев
57
Комментариев
55

Отправьте отзыв!
Отправьте отзыв!