Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Как выйти из-под "Баден-Бадена" и вернуть трафик

Россия +7 (495) 960-65-87
Шрифт:
7 11017

Алгоритм «Баден-Баден» на сегодняшний день – самое громкое событие в среде SEO-специалистов. Прошло чуть больше месяца с момента запуска алгоритма, а он уже успел претерпеть ряд серьезных изменений в своей работе.

С одной стороны, а чего тут обсуждать-то? Все ясно как день – избавься от спамного и переоптимизированного текста, и трафик вернется. С другой стороны, где границы переоптимизации текста, что будет с ранжированием в Google и что делать, если от текста избавиться нельзя?

В поисках правильного ответа в предыдущем посте про запуск нового алгоритма «Баден-Баден» я анонсировал эксперимент: взял сайт и применил к пострадавшим страницам несколько методов избавления от переоптимизированных текстов.

Также я пообщался в Facebook с другими SEO-специалистами и задал им вопросы, чтобы более объективно взглянуть на происходящее. Ответы в конце поста.

Напомню дату запуска нового алгоритма – 22 марта 2017. Я решил подробнее изучить алгоритм и 10 апреля опубликовал описание эксперимента. На тот момент об алгоритме было известно лишь то, что он понижает запросы на 20–30 позиций. Где-то санкции были позапросные – то есть проседали только отдельные запросы с одной страницы, а другие запросы с этой же страницы оставались на местах. Где-то понижалась вся основная группа запросов на странице, которая попадала под санкции.

Все из изученных мной страниц и сайтов были оптимизированы, ложных срабатываний я не встречал. Но я изучал в основном коммерческие сайты, там признак оптимизации определить очень просто: title, h1, текст – этого достаточно. С информационными сайтами оказалось сложнее, там текст – это основа страницы и без него никак, но стоит обратить внимание на наиболее «сильные» текстовые факторы страницы – title и заголовки h1, h2, h3.

Со времени анонса, алгоритм претерпел некоторые изменения, поэтому снова немного теории, а потом вернемся к эксперименту.

Как определить фильтр «Баден-Баден»

Яндекс Метрика: падение трафика с поисковых систем

Зайдите в Метрику и в отчете по источникам трафика обратите внимание на переходы из поисковых систем. Если там есть падение, перейдите на подробный отчет по поисковым системам, чтобы убедиться, что упал именно трафик с Яндекса. Есть два варианта:

  • трафик упал не сильно, но заметно. В данном случае трафик с Яндекса упал на 25%.

Падение трафика с поисковых систем из-за Баден-Бадена в Яндекс Метрике.png

Именно так начал работать алгоритм, когда его выкатили первый раз – наказывал только наиболее спамные страницы сайтов. Тем не менее даже такие полумеры сказались на трафике в целом – наказано было несколько десятков страниц (менее 1%), а трафик упал на четверть. Чтобы убедиться, что это последствия алгоритма, надо сравнить сегменты (инструкция описана в предыдущем посте). Еще один явный сигнал – если трафик упал 22–24 марта, то можно не сомневаться, что это последствия «Баден-Бадена».

  • трафик упал сильно. Раз этак в 10!

Так выглядит хостовый фильтр Баден Баден в Метрике.png

Самая главная перемена в алгоритме с момента его запуска – санкции могут быть наложены на весь сайт, а не на отдельные страницы. В таком случае страдают все страницы сайта – и те, что нарушали правила, и те что не нарушали.

Официальное тому подтверждение со слов Михаила Сливинского:

Баден-Баден как часть алгоритма, понижающего спамные страницы, работает с 22 марта. Со вчерашнего дня сайт целиком может быть понижен в случае использования спамных текстов. В таком случае нарушение «Переоптимизация» видно в Вебмастере.

Комментарий Сливинского про запуск хостовых санкций.png

Яндекс Вебмастер: Уведомление о нарушениях на сайте

С 20 апреля начали приходить уведомления в панель Вебмастера Яндекса о Баден-Бадене и переоптимизации. Чтобы убедиться, что трафик на ваш сайт упал именно по этой причине, достаточно зайти в панель Вебмастера, в раздел «Безопасность и нарушения»:

Уведомление о нарушениях на сайте в панели вебмастера Яндекса.png

Там будет написано буквально следующее:

Переоптимизация

Позиции сайта в результатах поиска понижены.

Размещение на сайте так называемых переоптимизированных текстов, содержащих неестественное, избыточное количество ключевых слов, в целях влияния на ранжирование в поисковой системе.

При этом для маскировки ключевых слов могут применяться специальные техники — например, скроллинг или другие похожие.

Детально об отношении Яндекса к переоптимизации см. Яндекс и поисковая оптимизация и Алгоритм «Баден-Баден».

Обычно ограничения снимаются в течение месяца после устранения нарушения.

Подробнее о нарушении

Будет и кнопка, нажав которую можно сказать «Я все исправил».

Сообщение в Вебмастере появится только в случае, если санкции наложены на весь сайт (хостовый фильтр), а если пострадали отдельные страницы, сообщения вы не увидите.

У меня есть гипотеза, что фильтр на весь хост накладывается не за определенный процент страниц с нарушениями, а за определенное абсолютное число таких страниц. Но доказать пока этого я не могу.

Такое уведомление прилетает особо лютым нарушителям, которые серьезно проспамили и переоптимизировали тайтлы и заголовки. Из общения с вебмастерами и коллегами из других веб-студий, оказалось, что сайтов, которые попали под хостовые санкции мало (намного меньше, чем сайтов, пострадавших частично).

Таким образом:

  • Постраничные/позапросные санкции можно определить только с помощью метрики (проседание трафика с Яндекса);
  • Хостовые санкции определяются сильным проседанием трафика с Яндекса (до 90%) и сообщением в панели Вебмастера;
  • Проседание ключевых запросов в поиске на 20–30 позиций характерно для обоих случаев. Но такой способ определения санкций я бы не рассматривал как основной, т.к. для начала позиции надо отслеживать, а это делают не все и не для всех страниц.

Ну а теперь дело за малым…

Как выйти из-под фильтра «Баден-Баден» и вернуть трафик

Как мы уже выяснили, есть два вида санкций: постраничные (позапросные) и на весь сайт (хостовые). В первом случае проблемных страниц относительно не много, а во втором достаточно, чтобы Яндекс решил наказать сайт целиком. Причина в обоих случаях одна (переоптимизация страниц сайта), но последствия разной тяжести.

Снять фильтр можно избавившись от спамных конструкций. В случае постраничных санкций результат исправления будет виден очень быстро (несколько апдейтов, это около недели). В случае хостовых санкций от месяца и более (это предположение, т.к. пока не встречал еще сайтов, вышедших из-под такого нарушения).

Наконец мы плавно подошли к эксперименту и выводам.

Эксперимент и результаты

В эксперименте участвовал сайт, который попал под постраничный «Баден-Баден» и потерял 25% трафика. Благодаря срезам я определил 19 самых пострадавших страниц и добавил в таблицу. Поочередно на каждую страницу я применил один из способов: удалить текст полностью, удалить половину текста, закрыть весь текст в noindex. Напомню, что это коммерческий сайт – интернет-магазин одежды – поэтому в выборку попали страницы категорий-листингов товаров (очевидно, что тексты на них действительно были нужны лишь для ранжирования).

Список страниц для эксперимента.png

Для каждой страницы были внесены соответствующие правки, а также собраны поисковые запросы (ТОП 15 трафиковых запросов за квартал). Я добавил запросы в мониторинг позиций (Яндекс и Гугл, регион Москва и СПб), чтобы заметить изменения не только на трафике, но и на позициях.

После правок все подопытные страницы я отправил на переобход в Яндекс.Вебмастере. Страницы более 3 суток проболтались там в статусе «В очереди» и только на четвертый день (14 апреля) статус сменился на «Робот обошел». Так что если у вас будет такая же задержка, не суетитесь.

Через неделю (19 апреля) появились первые результаты (если вам интересно, запись в ФБ, где я постепенно делился результатами и где шло обсуждение). На удивление, сработали все 3 метода – полное удаление, частичное удаление, noindex – на счет первых двух способов я и не сомневался, а вот на счет использования noindex была большая доля сомнений. Поэтому я был удивлен, когда страницы с SEO-текстом в noindex самыми первыми вернулись в ТОП.

Вот итоговая таблица с результатами и датами, когда были зафиксированы изменения:

Таблица с результатами эксперимента.png

Там, где в таблице отмечена двойная или тройная дата, это значит, что эффект был пошаговый, например, под фильтром видимость запросов была 22%, 19 числа выросла до 56%, 24 числа до 67%, 28 числа до 78%.

А вот как выглядят позиции в Яндексе, регион Москва для контрольных групп запросов:

Изменение позиций для контрольных групп запросов.png  Изменение позиций для контрольных групп запросов 2.png

Изменение позиций для контрольных групп запросов 3.png  Изменение позиций для контрольных групп запросов 4.png

Изменение позиций для контрольных групп запросов 5.png   Изменение позиций для контрольных групп запросов.png


Более объективно будет посмотреть не только позиции, но и трафик на экспериментальные страницы. Например, страница http://legioner-shop.ru/Catalogue/bryuki-s-nakladnyimi-karmanami-mujskie, на которой полностью удалили SEO-текст (обратите внимание, Яндекс падал до 0, а потом вернулся на прежний уровень, Google вообще не изменился):Закономерный вопрос: а что же с позициями и трафиком с Google? Не поверите, но вообще ничего, позиции в контрольных группах вообще не изменились. Почти по всем группам в Google была видимость 80–100%? и такая она и осталась.

Изменение трафика на экспериментальные страницы - Гугл не изменился.png

Либо другая страница http://legioner-shop.ru/Catalogue/muzhskaya-odezhda-shorty, на которой удалили половину текста (Яндекс вернулся, а Google даже вырос):

Изменение трафика на экспериментальные страницы - Гугл вырос 2.png

На всякий случай. Я не призываю удалять SEO-тексты со страниц, которые упали в Яндексе, но приносят трафик с Google. Наоборот, исходя из результатов эксперимента, я рекомендую использовать тег <noindex> для Яндекса, при этом для Google ровным счетом ничего не изменится. А то, что в моем эксперименте Google никак не отреагировал, скорее исключение, чем правило (в силу возраста и общего траста сайт просто «прописался» в Google).

Нужны ли какие-то выводы?

  • Для быстрого результата рекомендую закрыть тексты в noindex (не удалять) и потом заниматься более глубоким анализом (и как следствие – изменением текстов). Полностью полагаться на noindex я бы не стал, ведь задумкой Яндекса было явно не заставить всех спамщиков использовать этот тег, и однажды все может измениться. Так что используйте noindex как очень быстрое, но временное решение.
  • Если тексты необходимо сохранить, не стоит «колупать» текущие, это только испортит читаемость. Лучше написать новые.
  • В title и заголовках H лучше не спамить и ключевики на страницах не выделять. Данная рекомендация существует много лет, но теперь вопрос стал острее, и пора еще раз подумать, если вы не прислушивались к этому совету ранее.

Это все. Когда появится больше информации о хостовом фильтре я постараюсь дополнить этот пост новыми сведениями.

А теперь – комментарии экспертов.

Мнение экспертов на счет нового алгоритма Яндекса

Я обратился к четырем ведущим SEO-специалистам из известных компаний с вопросами:

1. Общие впечатления о новом алгоритме Яндекса «Баден-Баден». Удалось ли заметить какую-то закономерность для страниц (сайтов), которые были понижены за SEO-тексты и которые не были наказаны? Или это, как в случае с Минусинском и АГС--, просто рандомное наказание грешников, чтобы внести смуту в ряды оптимизаторов?

2. Успели ощутить влияние алгоритма на себе? Попали ли какие-то из своих собственных/клиентских/любых других сайтов под фильтр? Какие действия предпринимали? Что оказалось эффективным, а что нет? Каких результатов добились и сколько это заняло времени?

3. С 20 апреля Яндекс начал рассылать уведомления о «Баден-Баден» в Вебмастере и сообщать о нарушениях со стороны сайта, связанных с переоптимизацией (хотя алгоритм был запущен месяцем ранее – 22–23 марта). Сообщение приходит только в том случае, если сайт целиком был понижен в выдаче, т.е. фильтр наложили на уровне хоста, а не отдельных страниц. Видимо, чтобы получить санкции на уровне хоста надо иметь достаточное количество спамных страниц. Ваше мнение на этот счет?

4. Для коммерческих сайтов все более или менее понятно: SEO-текст на листингах товаров, описания на карточках товара или описание услуги – удалил или закрыл от индексации текст и позиции вернутся. А как быть с информационными сайтами? Раньше при написании текста авторы старались употребить нужные ключевые слова, теперь же придется трудиться над тем, чтобы наоборот их упоминать как можно реже. Как считаете?

Валентин Батрак.pngВалентин Батрак, ведущий seo-специалист агентства Rush-Agency
1. Как теперь жить? Общие впечатления о новом алгоритме Яндекса «Баден-Баден».

ББ сейчас бывает двух видов: «полный» (хостовый) и «частичный» (позапросный). «Частичный» ББ, запущенный 23 марта, затронул многих. Как я уже писал, он позапросный, поэтому улетели только те запросы, которыми сильнее «спамили». Где-то 15–20% документов упало от всех, где есть тексты, и если эти запросы сейчас перепроверить по Текстовому Анализатору, то заметно, что ТОП «очистился» и вхождений в тексты требуется намного меньше, а местами тексты вообще перестали быть нужны. «Полный» (хостовый) ББ пока мало кто получил, из наших сайтов всего 2 примера, которые только пришли на продвижение и слишком поздно начали убирать плохие тексты. Судя по объему «наказаний» действительно похоже на Минусинск, т.е. включили пока избирательно, но не похоже, что рандомно. Те, кого покарали по хосту, действительно баловались совсем уж некачественными текстами и зачастую имели даже отдельные разделы с текстовой помойкой. Т.е. похоже, что порог залета под «хостовый» ББ пока достаточно высокий. Но это не значит, что не нужно проверять свои тексты.

2. Кто виноват и что делать? Уже ощутили алгоритм на себе?

Как я уже писал выше, под «хостовый» ББ попало 2 сайта из всех, и только потому, что они только пришли к нам на продвижение и на момент попадания еще не успели внедрить рекомендации по удалению плохих текстов. Под «частичный» ББ попало примерно 15–20% документов из всех, где есть тексты. Это хороший результат, значит, тексты писали не такие уж плохие :). По ощущениям, и тот и другой вариант ББ накладывается и за переспам вхождениями, и за «водность» текста, и за превышение размера текста (портянки). Причем доли этих факторов могут варьироваться. Но чаще всего те, кто улетел, грешили именно переспамом вхождениями запросов. Пробовали и удаление текста, и закрытие в noindex, и переделку текстов по ТА (удаление лишних вхождений, уменьшение объема). Все способы рабочие. «Частичный» ББ снимается сразу после переиндексации. Подтверждения снятия «полного» ББ лично у нас пока не было (мало времени прошло). Удаление или закрытие текстов для снятия работает очень хорошо, но новые позиции могут быть ниже старых. Снимается также и после анализа нового топа по ТА и переделки текста (режем вхождения, водные обороты, объем). Таким образом можно и сохранить текстовую релевантность, и снять фильтр, но может потребоваться не одна итерация, т.к. порог могут ужесточить со временем. Также иногда ТОП после ББ меняется настолько, что текст вообще становится не нужен, и в таком случае сохранить его уже не получится. Некоторые и раньше писали текст даже там, где он не нужен, теперь это вообще не вариант. Логика проверки текстов: По ТА проверяем вхождения и объем текста, никаких отклонений в бОльшую сторону не допускается вообще. Потом по Акварели (лучше) или Главреду (хуже) – водность. По Акварели надо стремиться к результату выше 60%. Особо «водные» конструкции, типа «всем известно, что пластиковые окна не только сохраняют тепло, но и защищают от шума» — выпиливать сразу, такие тексты лучше сразу переписывать. В целом, ручная переделка текстов – это долго. Зачастую лучше сначала удалить их или закрыть в ноиндекс, выходить из-под фильтра, а потом уже сидеть спокойно и анализировать.

3. Пора забыть про SEO и идти на завод? Яндекс лютует – накладывает фильтр на уровне хоста.

Наверняка так и есть. Из тех примеров, что получили «хостовый» ББ, практически все поголовно имели множество спамных текстов на большинстве основных продвигаемых страниц. Эти тексты были огромными и пестрили лишними вхождениями и зачастую вообще не несли никакого смысла. А некоторые сайты вообще имели мусорный «каталог статей» очень низкого качества. То есть видимый объем нарушений был явно немаленьким. Но т.к. «хостовый» ББ пока явно не включен на полную мощность, то расслабляться не надо. Тут, как и в случае с «Минусинском», (кто боялся сразу снимать все плохие ссылки – в итоге потерял трафик), «лучше перебдеть, чем недобдеть». Поэтому лично я призываю свои тексты проверять уже сейчас. Особенно если процент залетевших под «позапросный» ББ страниц у вас существенный.

4. А что с инфосайтами?

В случае с информационкой я бы смотрел в ТОП. И анализировал статьи по вхождениям и водности. Однозначно, если ваши статьи попали под фильтр, исправлять нужно все три составляющих: и вхождения, и водность, и объем. Потому что за что конкретно та или иная статья получила фильтр – узнать практически невозможно. И писать изначально статьи «как попало» без анализа – тоже не рекомендовал бы. Можно, конечно, просто употребить ключевик всего 1 раз, но какой в итоге профит получите? Да и с коммерцией не так все просто: удалив текст совсем, мы лишаемся преимущества по текстовым факторам. В этом, собственно, и цель нашего Большого Брата – порезать нам набор относительно простых инструментов воздействия. Но так просто сдаваться — не наш метод :)

Евгений Аралов.pngЕвгений Аралов, ведущий SEO-специалист агентства SiteClinic.ru
1. Почему сайты едут «отдыхать» в ББ? Общие впечатления о новом алгоритме Яндекса «Баден-Баден».

Если говорить о первой волне «Баден-Бадена», то основное впечатление – это более умный фильтр «Переспам». Он скорее позапросный, чем подокументный. Он хорошо диагностируется с помощью попарного сравнения, что наводит на мысль, что «Баден-Баден» не является частью основного алгоритма.

Хостовый «Баден-Баден» можно назвать текстовым «Минусинском» – понижает весь хост на 20-30 позиций. При попарном сравнении не проявляется.

Можно выделить следующие причины ссылки в «Баден-Баден»:

1. Банально: чрезмерное использование ключевых фраз и вода.

2. Использование топонима с ключевой фразой: «пластиковые окна Москва».

3. Несогласованные фразы: «пластиковые окна, купить у нас по низкой цене» и далее в том же духе.

Пока это больше похоже на рандом — в ТОПе есть сайты/страницы, которые по всем параметрам должны быть понижены.

2. Клиенты кипешуют? Успели ощутить влияние алгоритма на себе?

В первую волну к нам обратилось достаточно много проектов. Во вторую волну их было намного меньше.

Основной тактикой выхода из-под ББ выбрали сокрытие вхождений с помощью noindex, дабы не потерять позиции в Google. На большинстве документов такой метод себя оправдал. Через несколько апдейтов запросы возвращаются.

Сейчас тестируем этот же метод для вывода из-под хостового «Баден-Бадена».

3. Мне кажется, чтобы получить санкции на уровне хоста надо иметь достаточное количество спамных страниц. Ваше мнение на этот счет?

Да, именно так. У тех проектов, что я видел, почти все тексты спамные. Хотя есть и менее очевидные примеры: меньше вхождений, но больше несогласованных фраз.

4. А как быть с информационными сайтами?

Вывод информационного сайта из-под позапросного «Баден-Бадена» — задача вполне посильная, а вот из-под хостового — трудоемкая и долгосрочная. Сейчас авторам придется писать для людей. Стратегии быстрого получения трафика «а-ля Пузат» становятся неэффективными.

Антон Шабан.pngАнтон Шабан, ведущий seo-специалист агентства ARTOX media
1. Общие впечатления о новом алгоритме Яндекса «Баден-Баден». Удалось ли заметить какую-то закономерность?

Закономерность есть – тексты действительно «не для людей», где-то даже есть выделения жирным ключевых фраз. Другое дело, что такое впечатление создалось только после прочтения текстов. Основной вопрос сейчас у большинства вебмастеров, как проверить тексты, не попадут ли они под санкции? А если сайт уже попал под хостовые санкции – какие именно тексты доработать? Конечно, техподдержка пришлет 1–2 примера, но все же вычитывать большое количество текстов не получится.

«Баден-Баден» пока очень напоминает «Минусинск» и его логику действий, но не похоже, чтобы наказывали именно «лидеров тематики». Возможно, это сайты, на самом деле превысившие некий порог. Скорее всего, потом пороги понизят, накажут следующие спамные сайты и потом еще несколько итераций.

Пороги факторов, определяющих нарушение могут менятьсяъ.png

2. Успели ощутить влияние алгоритма на себе? Какие действия предпринимали?

К сожалению, да. У нас есть только один сайт, который попал под действие алгоритма (хостовые санкции), там много старых текстов, но было несложно найти еще с десяток сайтов, чтобы выборка была больше. Поддержка Яндекса прислала письмо, в котором указала на одну из страниц, а также что стоит проверить избыточное количество ключей и неестественные речевые обороты.

Поддержка Яндекса прислала письмо.png

Мы не можем сейчас говорить о каком-то масштабном исследовании, ниже описаны наши наблюдения и мысли.

Проверка текстов на различные параметры показала следующее:

  • Избыточное количество ключей. Текстовый анализ по ТОПу (по документам сайтов той же структуры и спектра) показал, что в ТОПе часто еще более спамные документы или не менее спамные. То есть процент или количество вхождений не является определяющим, это не дает результата. Тут будет уместен ответ представителя Яндекса в обсуждении алгоритма.

Перестаньте думать об алгоритме как о механизме подсчета ключевиков.png

Мы давно не оперируем количеством или процентом вхождений, но текстовый анализ делаем для определения возможных границ антиспама. Сайты под «Баден-Баденом» тоже когда-то были в ТОП 10. Вывод: по ним кто-то тоже делал текстовый анализ, учитывал этот процент и количество вхождений. Это не камень в огород текстовых анализаторов, просто нужно понимать, что с этими данными делать – явно не брать это среднее кол-во/процент вхождений и делать у себя такой же.

  • Тошнота – не заметно какой-то связи с этим показателем, мы его и не использовали раньше при анализе текстов. Кроме того, представитель Яндекса ответил вот так:
Яндекс не оперирует понятием тошнота.png

  • Количество «воды», неестественные речевые обороты. Как это анализировать автоматически? Читаешь текст – он действительно «вода», есть неестественные обороты. Но Главред, например, не дал результата – часто тексты с низкой информативностью все равно получали неплохую оценку. Индекс туманности Ганнинга тоже не панацея.
  • Большое количество нетематических или общих слов. Делали анализ с помощью Just Magic. В целом зафильтрованные тексты показали по показателю «Общее качество текста» меньше 50% (редкие тексты – около 60%), но полной уверенности, что можно полагаться на этот показатель, нет. В ТОП 10 все еще встречаются документы разного рода, а объемное исследование мы не делали. Вот пример анализа текста с сайта, попавшего под хостовый «Баден-Баден».
Делали анализ с помощью Just Magic.png

  • Поведенческие факторы. Тут сложно что-то померять именно для текста, но для нашего «пациента» процент доскроллов до текста был очень маленький – не более 10%. Выборочный анализ данных Вебвизора показал, что текст не читают – проматывают в лучшем случае.
Яндекс уже давно писал про то, как можно учитывать поведение пользователей для улучшения аннотирования — учитывая, что с даты публикации прошло 3 года, вполне возможно, поисковик может понять, читают текст или нет, и использовать это для алгоритма. По этой же причине спамные тексты могут не попасть под фильтр, если их по какой-то причине читают, но это, конечно, гипотеза.

Яндекс учитывает поведение пользователей на странице.png

Яндекс учитывает поведение пользователей на странице 2.png

Что сделали:

  • Закрыли тексты в noindex. Но считаем это временным решением. Яндекс заявляет, что добивается того, чтобы тексты были полезны пользователю. Закрытие в тег noindex эту проблему не решает – тексты остаются. Если пользователи их не читали – не будут читать дальше, нужно пересмотреть и переписывать тексты.
  • Удаляем неинформативные части текстов, убираем вхождения.
  • Пересматриваем title.
  • Если какая-то часть текста нужна – возможно нужно переформатировать страницу, чтобы этот текст читали, разместить его в каком-то другом блоке, если сейчас до него пользователь не скроллит.

3. Чтобы получить санкции на уровне хоста, надо иметь достаточное количество спамных страниц?

Да, это было бы логично, что какой-то процент страниц попадает под действие антиспама и это уводит весь сайт под фильтр. Вопрос в границах. Пока собираем выборку сайтов, возможно более конкретные данные появятся впоследствии.

4. А как быть с информационными сайтами? Раньше при написании текста авторы старались употребить нужные ключевые слова, теперь же придется трудиться над тем, чтобы наоборот их упоминать как можно реже?

Ключевые фразы в прямом вхождении многие давно перестали давать копирайтерам и правильно сделали. Просто сейчас пришла пора перестроиться тем, кто этого еще не сделал. Например, сейчас «Палех» позволяет не употреблять какие-то из ключей в title, но ранжироваться по ним. Яндекс озвучивал, что такое есть в планах по текстам, возможно, такое будет.

Можно давать тематические слова или популярные «LSI-фразы», про это сейчас много говорят, пишут.

Можно давать леммы слов из ключей – там же много НЧ обычно. Многие копирайтеры до сих пор не перестроились – видят ключ, делают прямое вхождение. Лучше всего проверять процент самых частых слов в тексте и убирать, если больше 2–2,5%. Это не «золотая середина», конечно, но какой-то ориентир.

Нужно, конечно, делать так, чтобы статьи читали. Уже давно инфосайты делают с наполнением фото, видео, с блоками внимания, перелинковки, оглавлением, а самые продвинутые добавляют на страницы сервисы или какие-то виджеты для вовлечения. А не просто текстовые портянки с прямыми вхождениями.

Напоследок: ответ представителя Яндекса на этот же вопрос по сути.

Перестаньте думать о ключевых словах.png

Всем успехов с выводом сайтов из-под санкций, а кто не попал – не попадать!

Александр Арсёнкин.pngАлександр Арсенкин, руководитель SEO-группы компании Пиксель-Плюс
1. Общие впечатления о новом алгоритме Яндекса «Баден-Баден».

Впечатления от «Баден-Баден» положительные, даже очень.

В основном под «Баден-Баден» попадают действительно спамные тексты (частое употребление слов, несогласованные фразы и т.п.) и документы с бессмысленным текстом. Пока не встречал, чтобы наказывали сайты и понижали документы не по «делу».

Думаю, что первая итерация была «показательной поркой». В ТОПе по ряду запросов все еще имеются документы со спамными текстами, возможно, за счет отличного поведенческого на документе/хосте, которое так же учитывается в алгоритме.

2. Успели ощутить влияние алгоритма на себе? Какие действия предпринимали?

Да, ощутить успел на одном сайте, который действительно продвигался спамными методами, но оно давало результат в виде трафика и топовых позиций. После запуска хостового «Баден-Бадена» пришлось почистить тексты от спамных конструкций и сокращать тексты. Далее ждем переиндексации документов и снятия санкций.

Если говорить про документный «Баден-Баден», то да, ощутить успели. Зацепило ряд документов на разных типах сайтов. Но избавиться от санкций получилось достаточно быстро. На данный момент для снятия санкций помогли следующие действия:

  • Чистка вхождений ключевых фраз в тексте и теге H1;
  • Чистка частоупотребляемых n-грамм;
  • Использование тега noindex для скрытия всего текста (благо, в Google все в ТОПе);
  • Удаление текста.

Сейчас на ряде проектов пробуем переписывать тексты, понаблюдаем, какие результаты будут.

Например, чистка вхождений и удаление n-грамм дали следующие результаты:

Чистка вхождений и удаление n-грамм дали следующие результаты.png

Такие же результаты получили после скрытия тегом noindex и удаления текста.

Но, перед тем, как принять меры, рекомендую проанализировать трафик и позиции из поисковой системы Google. Возможно, при удалении текста со страницы вы потеряете часть трафика из Google, нам же этого не хочется.

3. Чтобы получить санкции на уровне хоста надо иметь достаточное количество спамных страниц?

Да, так и есть.

После запуска хостового алгоритма «Баден-Баден», мне удалось проанализировать порядка 10-15 сайтов и могу сказать, что сайты были наказаны за «дело». В основном были переоптимизированы разделы и подразделы сайтов, но не карточки товаров (в этом месте стоит задуматься).

Итоги наложения хостового «Баден-Баден» выглядят примерно так:

Итоги наложения хостового Баден-Баден выглядят примерно так.png

Стоит заметить, что пара НЧ-запросов остались в ТОП 10.

Примеры переоптимизированных разделов:

Примеры переоптимизированных разделов 1.png

Примеры переоптимизированных разделов 2.png

Примеры переоптимизированных разделов 3.png

Примеры переоптимизированных разделов 4.png

И таких примеров достаточно много в моей выборке проанализированных сайтов.

Но есть и случаи, что хостовый «Баден-Баден» накладывался за «воду» в тексте. Спама в виде ключей не было.

Примеры «воды» в тексте:

  • предлагает своим клиентам качественные, долговечные и износостойкие изделия в Москве и Зеленограде;
  • получить действительно качественную железную или стальную продукцию в Москве;
  • Строительный песок, купить который можно в нашей компании, подразделяется на две основные категории: речной и карьерный.

В данном случае указанные участки текста не несут пользы для пользователей и выглядят неестественно.

4. А как быть с информационными сайтами?

К сожалению, информационные сайты еще не анализировал.

Источник: Блог АлаичЪ'а

Есть о чем рассказать? Тогда присылайте свои материалы Даше Калинской


Новые 
Новые
Лучшие
Старые
Сообщество
Подписаться 
Подписаться на дискуссию:
E-mail:
ОК
Вы подписаны на комментарии
Ошибка. Пожалуйста, попробуйте ещё раз.
Поделиться 
Поделиться дискуссией:
Отправить отзыв
  • Vova Dren`
    5
    комментариев
    0
    читателей
    Vova Dren`
    1 месяц назад
    Александр, спасибо за эксперимент. Получилось, что комерческим сайтам легче выйти из-под фильтра.
    Для себя сделал несколько промежуточных итогов:
    1. Алгоритм каким-то образом определяет естественность/неестественность фразы, но в то же время в топе много сайтов с такими ключами (признак действия других факторов ранжирования) - непонятно каким сервисом можно проверить этот показатель (Главред и т.п.?)
    2. В равной мере алгоритм косит сайты не только с высокой т...
    Александр, спасибо за эксперимент. Получилось, что комерческим сайтам легче выйти из-под фильтра.
    Для себя сделал несколько промежуточных итогов:
    1. Алгоритм каким-то образом определяет естественность/неестественность фразы, но в то же время в топе много сайтов с такими ключами (признак действия других факторов ранжирования) - непонятно каким сервисом можно проверить этот показатель (Главред и т.п.?)
    2. В равной мере алгоритм косит сайты не только с высокой тошноткой и кучностью, но и высоким содержанием воды. Причем важен не только общий показатель воды статьи, но и водность отдельных предложений, где присутствуют ключи. - Тут непонятно как робот определяет, что ключ окружает водный текст и каким сервисом это можно проверить.
    3. Какие именно фразы Яндекс считает неестественными. Понятно что фраза "как бросить курить в домашних условиях самые эффективные средства" будет неестественной при ее употреблении в точном вхождении. Но, например, ключ "как бросить курить" можно же употребить и в естественном виде - при этом грохнулись страницы с такими ключами.
    4. Создание ТЗ методом анализа топа выдачи аля Пузат в данный момент не очень эффективно - в выдаче много шлака. Как поступать в таком случае? Какие показатели объема текста, к-во вхожденией выбирать? Ведь надо автору дать какие-то исходные данные, а не просто "напишите текст для людей".
    5. Авторам очень сложно перестроиться под новые правила написания. Даже хорошие копирайтеры не сразу могут отойти от прямых вхождений :)
    -
    2
    +
    Ответить
    Поделиться
    • Anton Shaban
      13
      комментариев
      0
      читателей
      Anton Shaban
      Vova Dren`
      1 месяц назад
      Тоже могу прокомментировать, если позволите:
      1) Главред можно использовать, главное не сделать текст сухой, просто смотреть рекомендации. Пока более-менее помогает Акварель в Just-Magic. А вообще текст читать - на сайтах под фильтром тексты просто читать трудно, там нет ничего полезного.
      2) "Тошнотность" или "водянистость", которую сервисы считают, не поможет, представитель Яндекса написал, что они таким понятием не оперируют, пока также незаметно, чтоб...
      Тоже могу прокомментировать, если позволите:
      1) Главред можно использовать, главное не сделать текст сухой, просто смотреть рекомендации. Пока более-менее помогает Акварель в Just-Magic. А вообще текст читать - на сайтах под фильтром тексты просто читать трудно, там нет ничего полезного.
      2) "Тошнотность" или "водянистость", которую сервисы считают, не поможет, представитель Яндекса написал, что они таким понятием не оперируют, пока также незаметно, чтобы этот показатель реально помогал понять, где хороший текст, где плохой. Тут скорее нужен грамотный редактор или стиль-редактор, тексты вычитывать.
      3) Точный ответ тут вряд ли кто-то даст( В статье есть примеры Арсенкина, но сервиса, который эти неестественные фразы найдет автоматом, я не знаю =(
      4) Объем - достаточный для полного раскрытия темы. В инфотематике есть статьи очень разных размеров по одним и тем же вопросам. Составляйте копирайтеру смысловое ТЗ - про что надо рассказать, какие вопросы раскрыть. По ключам - использовать не прямые вхождения сложных и длинных фраз, а леммы, слова из НЧ, тематические слова находить, подбирать леммы слов из Метрики, по которым заходят на страницу, но у вас таких слов нет (это уже для доработки готовых статей).
      5. А тут ничего нового не появилось. Фильтр за переоптимизацию есть уже очень давно. Его допилили. От набивки текстов прямыми вхождениями давно нужно было отходить.
      -
      1
      +
      Ответить
      Поделиться
    • Александр Алаев
      5
      комментариев
      0
      читателей
      Александр Алаев
      Vova Dren`
      1 месяц назад
      Я говорил про коммерческие сайты потому, что работаю только с ними. Наверное, те, кто работает только с инфосайтами так же скажет про свои сайты.
      1. Как-то определяет. Но никакой статистике (сервисам) пока не поддается определить критерии.
      2. Мне термин водности представляется каким-то субъективным, потому я им не оперирую. Честно, мне кажется, что в моих собственных публикациях водность на 50%. Водность 0% - это когда отправляешь телеграмму на телеграфе - без пред...
      Я говорил про коммерческие сайты потому, что работаю только с ними. Наверное, те, кто работает только с инфосайтами так же скажет про свои сайты.
      1. Как-то определяет. Но никакой статистике (сервисам) пока не поддается определить критерии.
      2. Мне термин водности представляется каким-то субъективным, потому я им не оперирую. Честно, мне кажется, что в моих собственных публикациях водность на 50%. Водность 0% - это когда отправляешь телеграмму на телеграфе - без предлогов и в странной форме.
      4. Я именно так и говорил копирайтеру напиши текст по теме "как бросить курить". И все.
      5. Не надо им давать никаких вхождений, они и перестанут их употреблять.
      -
      4
      +
      Ответить
      Поделиться
      • Vova Dren`
        5
        комментариев
        0
        читателей
        Vova Dren`
        Александр Алаев
        1 месяц назад
        5. Вы сейчас всех семантистов поставили в ступор :)
        -
        0
        +
        Ответить
        Поделиться
        • Александр Алаев
          5
          комментариев
          0
          читателей
          Александр Алаев
          Vova Dren`
          1 месяц назад
          Да ладно :) Семантика нужна ведь не для того, чтобы ключевики насобирать, а для того, чтобы построить какую-то структуру сайта/каталога. А для инфосайтов составить контент-план и примерно иметь понимание, что люди хотят увидеть в статье.
          Собирать запросы, чтобы просто их иметь и раздавать копирайтерам, по моему, полная глупость!
          -
          3
          +
          Ответить
          Поделиться
          • Gleb Eltsov
            6
            комментариев
            0
            читателей
            Gleb Eltsov
            Александр Алаев
            1 месяц назад
            Вклинюсь в дискуссию. Ключевики имеет смысл давать автору в тех случаях, когда он их по какой-то причине может не использовать естественным образом. Например, если в тексте про какой-нибудь Land Cruiser нужно употребить слово "крузак" (звучит не эстетично, но немалая часть аудитории называет авто именно так).

            Для всего остального отлично работает определение круга проблем и вопросов, которые должны рассматриваться в тексте. Можно определить их таким образом, чт...
            Вклинюсь в дискуссию. Ключевики имеет смысл давать автору в тех случаях, когда он их по какой-то причине может не использовать естественным образом. Например, если в тексте про какой-нибудь Land Cruiser нужно употребить слово "крузак" (звучит не эстетично, но немалая часть аудитории называет авто именно так).

            Для всего остального отлично работает определение круга проблем и вопросов, которые должны рассматриваться в тексте. Можно определить их таким образом, что у копирайтера не будет выбора, кроме как использовать нужные вам слова, при этом он не будет лезть из кожи вон, рожая кадавров из точных вхождений.
            -
            2
            +
            Ответить
            Поделиться
            • Vova Dren`
              5
              комментариев
              0
              читателей
              Vova Dren`
              Gleb Eltsov
              1 месяц назад
              Это так, но автор может употребить словосочетание Land Cruiser как один раз на 8к символов, так и 20 раз на 1000 символов. Как быть в таком случае? + Не факт, что в статье "Ремонт land cruiser в условиях гаража" автор употребит фразу "ремонт land cruiser своими руками", которую мы тоже хотим продвинуть, поскольку она в той же группе СЯ.
              Конечно, все решается качеством авторов, но было бы все так хорошо с их наличием, то и не возникали бы проблемы аля Баден-Баден ...
              Это так, но автор может употребить словосочетание Land Cruiser как один раз на 8к символов, так и 20 раз на 1000 символов. Как быть в таком случае? + Не факт, что в статье "Ремонт land cruiser в условиях гаража" автор употребит фразу "ремонт land cruiser своими руками", которую мы тоже хотим продвинуть, поскольку она в той же группе СЯ.
              Конечно, все решается качеством авторов, но было бы все так хорошо с их наличием, то и не возникали бы проблемы аля Баден-Баден )
              -
              0
              +
              Ответить
              Поделиться
ПОПУЛЯРНЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ НА SEONEWS
SEOnews и Serpstat запускают конкурс для интернет-маркетологов
Анна Ольяная
4
комментария
0
читателей
Полный профиль
Анна Ольяная - благодарю :)
Как построить качественную ссылочную массу сайта
Айрат Рахимзянов
39
комментариев
0
читателей
Полный профиль
Айрат Рахимзянов - Спасибо Кирилл. Сейчас восстановилась работа сервиса: take.ms/ttXrw
«Я оптимизировал сайт, а он не в ТОП! Что делать?»
Павел Горбунов
7
комментариев
0
читателей
Полный профиль
Павел Горбунов - Как можно в инструменте tools.pixelplus.ru/tools/text-natural сравнить текст со страницы конкурента и со своей страницы? Я вижу возможность только для проверки одного урла.
Мир глазами поисковых систем
Александр Рунов
4
комментария
0
читателей
Полный профиль
Александр Рунов - Какой регион, если не секрет? В Мск, в ряде ВК тематик (в тех же "окнах" или "колесах"), без работы с внешними факторами по ВЧ запросам в ТОП не выплывешь. Хотя в большинстве направлений вполне реально.
Влияние HTTPS на ранжирование региональных поддоменов в Яндексе
Екатерина Иванова
1
комментарий
0
читателей
Полный профиль
Екатерина Иванова - Посмотрите на сколько упал трафик и на сколько потом вырос:упал на 10-20% на 1 месяц, а вырос в итоге в 5 раз. Одним мартовским трафиком всё падение перекрыли. Или можно ждать Яндекс неопределённое количество времени со стартовым уровнем трафика. Упущенные возможности и всё-такое.
Google.ru внесли в реестр запрещенных сайтов
Гость
1
комментарий
0
читателей
Полный профиль
Гость - Гон, все работает и будет работать. Да и пусть банят, будет как с рутрекером.
Монетизация сайта. Как, когда, сколько?
Ruslan Baybekov
2
комментария
0
читателей
Полный профиль
Ruslan Baybekov - Максим, добавили возможность вывода дохода на Яндекс Деньги и WMR.
SEMrush: факторы ранжирования в Google в 2017 году
Анна Макарова
292
комментария
0
читателей
Полный профиль
Анна Макарова - Уважаемый S1, я тоже понимаю, что есть такие люди, которые заметив допущенную неточность несутся на всех парусах продемонстрировать "силу" своего ума. Спасибо вам за пристальное внимание. Это поможет нам быть лучше.
Интеграция call tracking и CRM: углубленный анализ данных о звонках и продажах
Денис
2
комментария
0
читателей
Полный профиль
Денис - Какой смысл вообще в облачных CRM, обрезанный фугкционал, свое дописать невозможно, слив клиентов другим компаниям. Серверные бесплатные CRM куда надежней и кастамизируй как хочешь.
Дашборд Метрика 2.0 – мониторинг проблем на сайте в режиме реального времени
Константин Сокол
24
комментария
0
читателей
Полный профиль
Константин Сокол - Есть динамика трафика по разделам. Этот виджет показывает некоторые фильтры, в результате которых с поиска выпадают целые разделы.
ТОП КОММЕНТАТОРОВ
Комментариев
910
Комментариев
834
Комментариев
554
Комментариев
540
Комментариев
483
Комментариев
373
Комментариев
292
Комментариев
262
Комментариев
219
Комментариев
171
Комментариев
156
Комментариев
137
Комментариев
121
Комментариев
97
Комментариев
97
Комментариев
95
Комментариев
80
Комментариев
77
Комментариев
67
Комментариев
60
Комментариев
59
Комментариев
55
Комментариев
52
Комментариев
48
Комментариев
45

Отправьте отзыв!
Отправьте отзыв!