×
Россия +7 (495) 139-20-33

Ответы на двенадцать вопросов, или ждем от поисковых систем чего угодно. Обзор третьего "поискового" дня КИБа

Россия +7 (495) 139-20-33
Шрифт:
0 4319

Loveplanet против «Мамбы» или эффективность телерекламы для интернет-проектов

Олег Ульянский (РБК) поведал о том, насколько эффективны для крупных порталов сочетание (микс) традиционной рекламы с продвижением в Интернете. «Я закончил медицинский институт, где изучал психиатрию, в том числе извилины. И меня не обучали, что есть извилины, отвечающие за оффлайн и отдельно за онлайн. Потому что и там и там человек воспринимает информацию комплексно».
В каком случае микс медиа-носителей необходим? Так как интернет-реклама не может заставить потребителя захотеть товар, поверить рекламному сообщению, заставить полюбить бренд. Зато все это может сделать телевизионная реклама.
Прогноз от г-на Ульянского: для решения вышеперечисленных задач крупные интернет-порталы, которым нужен не просто большой, а очень большой трафик, будут привлекать телерекламу. И в качестве удачного примера из своей практики он привел рекламную кампанию Loveplanet.


От себя добавлю, хотя особого интереса выступление г-н Ульянского, не вызвало (выступать первым на самой ранней секции на третий день конференции дело неблагодарное), Mail.ru активно продвигается, но не с помощью телерекламы, а используя кино (посмотрите «Любовь-морковь» и «В ожидании чуда») и активно рекламируется в печатных СМИ (каждую неделю нахожу рекламу блогхостинга Mail.ru в «Newsweek»)

Еще г-н Ульянский запомнился перебранкой с представителем «Мамбы» Никитой Шерманом. Из нее все узнали, что в контекстной рекламе Loveplanet продвигается запросам, которые содержат (цитата) «название некоторых частей тела». И что в Яндекс.Директе такие запросы не принимают, а в Бегуне можно по ним вполне рекламироваться.

Третий экран мобильного интернета

«WAP-рынок похож на дикий запад» - такой диагноз поставил Тимофей Бокарев (генеральный директор агентства Next Media) в докладе, с которым он так и не выступил на РИФе. «WAP - миниатюрное медиа с большими возможностями». Г-н Бокарев активно зазывал интернетчиков в мобильный интернет и конкретно в WAP.
Кроме доводов разума: пользователей мобильных телефонов в России в пять раз больше, чем пользователей интернет. А аудитория мобильного интернета уже сейчас 14 миллионов человек.Г-н Бокарев обращал свой дар убеждения к кошельку:
- стоимость одного клика 10 - 50 центов
- ежедневного операторы WAP-трафика зарабатывают на нем 100-150 тыс. долларов.

Как выстрел в голову, контрольная цифра «1 миллиард долларов» - столько операторы заработают на трафике в этом году, главное, что они готовы делиться деньгами с новыми WAP-ресурсами генерирующими качественный контент.

Вирус вирусу рознь

Представитель интернет-лаборатории «КСАН» рассказывал про того же «белого бычка», что и на РИФе. «О вирусном маркетинге». Но в этот раз и человек (Роман Мандрик вместо Анатолия Бамбизо) был другой, и рассказывали не про садово-огородные «посевы», а приводили конкретные примеры. Опыт первый: вирусная компания для «консервативной» РЖД - виртуальное путешествие по маршруту «Москва-Владивосток». Итог: 200 постов в блогах, 1000 комментариев, более 30 публикаций в обычных и онлайн-СМИ.

Второй проект – более удачный – для компании «Филипс» промо-сайт «Нарисуй музыку». (Результат: 30.000 переходов на сайт). Более подробно количествееные результаты отчетности есть презентации. Средняя стоимость посетителя у этих удачных компаний 40-80 центов. А в неудачных «вирусных» акциях цена "за голову" может достигать 100 долларов.

А Сергей Спивак, выгодно отличался от многих персон, которые приехали на КИБ со слегка измененными РИФовскими докладами. Он на примерах (про вирусные игры-тесты: «Снежинка», «Кто твой шеф? Задница или полная задница», «Как выглядела бы Мадонна, если бы не занималась фитнессом») вывел формулу качественного «вируса»: 2Д 2Н:
1) Донеси рекламно-информационное сообщение до пользователя.
2) Добейся самораспространения "вируса".
3) Не навреди бренду.
4) «Лепи горох», вирусный видео ролик или flash-игра должна быть сделаны как будто на коленке программером из Урюпинска.

Поисковая феерия, или что угодно

Другого менее пафосного слова чем феерия для круглого стола «Как поиск меняет интернет?» и не подобрать. Сначала несколько важных оргмоментов.

Круглый стол: было представлено 12 вопросов в основном от оптимизаторского сообщества, ибо кто еще обитает на searchengines.ru.
По очереди каждый из пяти участников (их должно быть семь, но Дмитрий Хрусталев, директор по разработкам Рамблер, не приехал вообще «без объяснения причин», как прокомментировал г-н Садовский. Владимир Долгов опоздал почти на час) должен был дать свой развернутый ответ.

Максим Постников устроил Ответам@Mail настоящий перфоманс. Пообещав в самом начале: «Если я не смогу вставить свои пять копеек про социальный поиск, я буду молчать». И, надо сказать, слово сдержал.


Изначально тон задал Андрей Иванов. Как мне «по секрету» еще утром сказал один аналитик отдела интернет-маркетинга: «Андрей готовит какую-то бомбу». Не то чтобы бомба, но удивиться г-н Иванов заставил. Не столько содержанием, сколько приводимыми примерами. Бичевал так сказать оптимизаторские пороки не смотря «на чины». Досталось Алексею Тутбалину за платные ссылки прямо в теле текста; «Ведомостям», «Известиям», «Независимой газете» и порталу Utro.ru за ссылки в «подвале»; партнерам «Мамбы» за дублирование контента в промышленных масштабах.

Далее приведены неточные цитаты, а близкие к тексту мысли, озвученные участники круглого стола.

Нужна ли персонализация результатов поиска? Справятся ли поисковики в одиночку с «ИИ»?

Алексей Чарыков: Персонализация заключается в самом человеке. Персонализация должна происходить на уровне пользователя. Это он должен вводить на общий термин «девочки», и уметь его конкретизировать.

Илья Сегалович : персонализация в каком-то виде уже есть: показать те запросы, которые уже искал раньше, учет региона. Серьезные изменение органической выдачи под нужды персонализации может дать отрицательные эффекты:
- по одному и тому же запросу пользователи увидят разные результаты, это может вызвать разногласия
- в ситуации, когда пользователя определяют по регистрации (как это делают некоторые ПС), может вызвать коллизию: вы «зашли» - вас определили выдача одна, «вышли» - выдача другая, так как это уже не вы.

Что нужно делать с воровством контента?
Этот на первый взгляд «замыленный» из-за своей нерешаемости вопрос вызвал длительную дискуссию. Привожу ее в динамике.

Илья Сегалович : Это не только проблема Рунета - она глобальна. И ее не могут решить в глобальном масштабе. Механизмы типа «цифровой» подписи тут не работают.
Максим Постников: В социальном поиске такой проблемы нет.
Александр Садовский: Максим, допустим придет товарищ «Кокос» с 1500 сайтов и растащит весь контент. Что тогда собираетесь делать?
Максим Постников: Как только с ответов кто-то начнет воровать контент, тогда и будем что-то делать.
Игорь Ашманов (из зала): Поисковые системы, которые построены на копировании чужого контента.
Илья Селагович : Эта проблема вымученная. Наша позиция такая: по сути, мы технический прокси, мы предоставляем URL по словам.
Игорь Ашманов : А кеширование страниц. Это же есть копирование чужого контента.
Илья Селагович : Мы технический прокси, и ничего более я не добавлю. Та проблема, которая была у Google с бельгийским газетами, она связана не с органическим поиском, а с сервисом новостей. Робот Google как раз забирал с сайта картинку и фрагмент текста. Поэтому были к нему претензии. Была еще проблема, что от Google в robot.txt закрыли от индексирования, а он еще в базе страннику сохранял и выдавал ее по запросам.


Провоцирует ли статистика запросов создание спама?

Сегалович Илья: Если мы не будем предоставлять эту статистику, то это будут делать другие. Когда этого еще не дали поисковые системы, появилась Overtura. Тем более эта статистика нужна рекламодателям. Да опасность существует, но это оборотная сторона медали. Это вредит поисковым ситемам.

Планируется ли сотрудничество с оптимизаторами?
– Будут предприниматься шаги к упорядочению правил игры в SEO, например, путем сертификации участников рынка SEO?
– Относятся ли представители поисковиков к оптимизаторам как к отдельному явлению или не отделяют их от веб-мастеров?

Сегалович Илья: Спасибо за идею. Сертификация в каком-то виде существует (протокол Sitemaps). С его помощью поисковая система видит, как сайт оптимизируется, даже если что-то делается неправильно. По поводу выделения SEO-специалистов в отдельную категорию, де-факто оно есть, мы же приезжаем на специальные конференции, а так, конечно, они все веб-мастера, с точки зрения же робота, он такими понятиями не оперирует.

Долгов Владимир: К хорошим оптимизаторам относимся хорошо, к плохим - плохо. По поводу упорядочения рынка – это вопрос к его участникам, так как рынок дело самоорганизующееся.

Постинков Максим: Мотивация у людей, которые пользуются социальным поиском другая. Их задача повысить свой рейтинг в своей рубрике. Если оптимизаторы у нас появятся, то они будут двух видов: «черные» и «белые». «Черные» будут отвечать на вопросы во всех рубриках и ставить ссылки на свои ресурсы. Этих мы будем банить. А «белые» будут отвечать на вопросы только в своей рубрике, делать это подробно, ну, и ставить ссылки. Этим мы будем повышать рейтинг.

Бабич Максим, разработчик Ответов@Mail.ru (из зала): Спамить нас бесполезно, мы уже сейчас блокируем любые ссылки. Если ссылка хорошая, мы вручную открываем ее, если плохая - удаляем весь контент.

Как вы боретесь с порнографией, наркотиками, насилием и национализмом в Рунете?

Сегалович Илья: Мы видим себя как интеллектуальный прокси. Мы не судьи. Функцию выносить вердикты «Это порнография шестой степени» мы на себе не берем. Позиция, что поисковые системы – "зеркало" Рунета, - наиболее точная. Но мы нормальные люди и понимаем, что голая статистика не всегда хорошо. Поэтому еще семь лет назад мы сделали семейный поиск. (Как выяснили пользователи из зала, по запросу «секс» в семейном поиске показывается пустая выдача).

Долгов Владимир: У нас тоже есть такая фильтрация, называется Safe search, «безопасный поиск».

Постников Максим: Мы тоже сталкиваемся с этой проблемой. Если порнографические картинки размещают в разделе «автомобили» более двух раз, мы баним этого пользователя. Для таких вещей есть специальные разделы. За соблюдением порядка следят около 100 модераторов. И, конечно, нет категорий национализм и наркотики.
(Г-н Садовский пытался выяснить, сколько человекочасов тратиться модераторами Ответов@Mail.ru на изучение порнографии? Г-н Постников этого не знает, но отметил, что в своем большинстве штатные модераторы Ответов @Mail.ru неженатые люди.)

Почему Google не активен в России?

Долгов Владимир: В нашей стране обычно активность компании связана с какой-то рекламой. У Google исторически так сложилось, что компания себя не рекламирует.
Сейчас наша самая большая боль - AdSense. Мы пытаемся что-то сделать с денежными переводами, экспериментируем с выводом денег вместе с партнерами. Но пока ничего не получается.
Эта ситуация в России уникальна и с приемом платежей, и выплатами. В ходе консультаций с американскими коллегами: "Неужели мы одни такие?" - нам ответили: "Да, одни. Даже в Китае счета фактуры с печатаю на гербовой бумаге, а вы - три документа (акт выполненных работ, счет и счет-фактуру) на обычной бумаге".
Когда решим вопрос пока не знаю.

Иванов Андрей: Мне недавно принесли статью, в которой говорится о том, что Google пиарится в Рунете больше Яндекса. Google упоминается в Яндекс.Новостях в 30 раз чаще, чем сам Яндекс.

Готовы ли поисковики остановить торговлю ссылками на сайтах рунета?

Сегалович Илья: Рынок очень большой... и если бы все было просто сделать, но это не так. Приведу простой пример: на сайт моей благотворительной организации стоит 50 ссылок, хотя я никогда его не продвигал. И мне, честно, стыдно за эти ссылки. Большинство из них стоит с каталогов, копирующих каталоги Яндекса, Mail, ODP. Что ж, получает надо эти каталоги забанить, а мой сайт понизить в результатах выдачи?

Долгов Владимир: Эта проблема не самая большая с точки зрения поисковых систем. Здесь можно дойти до грани: и рекламные блоки Google AdSense посчитать как платные ссылки.

Алекс Экслер: Ничего плохого в покупных ссылках не вижу. Получается ссылка вверху станицы или справа - это нормально, а как увидели ее внизу, так давай кричать. Это реклама, за нее люди деньги платят.

Андрей Иванов: Что в этом плохого? Ссылка внизу как реклама неэффективна. Ее цель одна - повлиять на ранжирование в поисковых системах.


Пока обсуждался этот ссылочно-денежный вопрос, Яндексу было предложено организовать несколько новых смежных бизнесов:
1. Пусть Яндекс после каждой индексации ссылок с сайта выставляет владельцу сайта счет: «У вас пятнадцать проиндексированных ссылок, оплатите». Тем, кто не оплачивает, ссылки не учитывать.
2. Сервис «отправь SMS и ваша ссылка повыситься в весе».

Алексу Экслеру. Пожалуйста, прокомментируйте Ваше высказывание: «Впрочем, по некоторым данным «Яндекс» скоро научится эффективно бороться с дорвейщиками. И тогда эти уроды все сдохнут. Не сразу, но сдохнут. Туда им и дорога».

Экслер Алекс: Я не желаю дорвейщикам скорой смерти. Пусть поживут… год-полтора. Но отношение к ним однозначное: дорвейщики must die.

Как сотрудничают поисковые системы в Рунете?

Сегалович Илья: Если сотрудничество случится, то необязательно об этом узнают пользователи. Бизнес есть бизнес. Что касается общих вещей, то - да, сотрудничаем. Рамблер в свое время ввел noindex, мы его поддержали.

Долгов Владимир: Чего тут скрывать, мы все конкуренты, вот образовали Ассоциацию для защиты общих интересов...


«Мне понравилась секция. Яндекс отвечал замечательно. А вот представитель Google как-то уклончиво комментировал вопросы. А так вообще замечательно! Никто из участников не боялся ответов, на мой взгляд. Секция в формате круглого стола предполагает обсуждение злободневных тем, т.е. не теорию, а практику. В этом заключается ее основная ценность. Понравилось, что была возможность живой дискуссии, интерактива», - Елена Шкарупа, участник

«В целом секция понравилась. Но у нее был, правда, один минус – слишком разные люди сидели за одним столом. Большая часть вопросов, по традиции, была представителям поисковых систем. Соответственно правая часть стола она неактивно принимала участие в дискуссиях», - Михаил Козлов, директор департамента интернет-маркетинга «Ашманов и Партнеры»

"В целом по организации в этом году лучше, организаторы многие нюансы учли по сравнению с прошлым годом. (Появился еще один зал, везде принимают наличные (так здесь обычно здесь пользуются смарт-картами), wifi намного лучше.
Я на все секции не ходил специально. В этом году решил кочевать.
Секция по платежам удачная получилась, возможно, потому что я помогал ее вести, но не только. Вчера понравилась секция «Технологии в рекламе», очень хочется верить, что удачно пройдет секция про UGC. (Возможно, потому что я ее буду вести). Еще понравилась секция бизнес в регионах
.
- А конкретные доклады?
- Аркадия Сандлера из HeadHunter. Понравился Борис Овчинников с его исследованием интернета, в том числе с использованием ЖЖ. И на этой секции более всего мне понравилось, как отвечал Алекс Экслер", - Сергей Петренко, директор Яндекс.Украина

«Это была восхитительная секция. На сайте организационного комитета не было указанно, что она пройдет с уже заданными вопросами. Я интуитивно почувствовал, что здесь будет интересно и ушел с другой секции! Участников был достаточный набор, как в карточной игре, т.е. была полная колода и игра состоялась. Со всеми вопросами они справились хорошо!», - Игорь Григорьевич Пасынков, ведущий научный сотрудник Института информационных систем Российского научного центра "Курчатовский институт", к.ф.н.

Обзор подготовили Демфира Шакурова и Анна Макарова

(Голосов: 5, Рейтинг: 5)
Читайте нас в Telegram - digital_bar

Есть о чем рассказать? Тогда присылайте свои материалы Ане Макаровой


Новые 
Новые
Лучшие
Старые
Сообщество
Подписаться 
Подписаться на дискуссию:
E-mail:
ОК
Вы подписаны на комментарии
Ошибка. Пожалуйста, попробуйте ещё раз.
Отправить отзыв
ПОПУЛЯРНЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ НА SEONEWS
Кейс: как за 30 дней вывести новый сайт в ТОП выдачи Google
Сергей
2
комментария
0
читателей
Полный профиль
Сергей - Прошёл у Паши курс год назад, пытался продвигать свой сайт portativ.org.ua, но особых продвижений нет. Наверное сео уже умерло??
Облако тегов в интернет-магазине: прикладная инструкция по увеличению трафика
Юлия Дмитриева
2
комментария
0
читателей
Полный профиль
Юлия Дмитриева - Согласна с вами, что в любом деле важен индивидуальный подход:)
Специалисты в Рунете заметили глобальную накрутку поведенческих факторов
Дмитрий Кулаевский
1
комментарий
0
читателей
Полный профиль
Дмитрий Кулаевский - кто-нибудь знает как с этим бороться? очень много такого трафа идёт с июля, сайт сильно просел
Как стандартизировать данные семантики с помощью логарифмов
Юлий
1
комментарий
0
читателей
Полный профиль
Юлий - Чем снималась коммерцелизация?
Яндекс возобновил «показательные порки» за накрутку поведенческих факторов
Антон
1
комментарий
0
читателей
Полный профиль
Антон - Никакой не выпал. Кроме клиентского сайта, который проседал из-за скрутки, о чем Я.Поиску сообщали и клиенту тоже. Ноль реакции от поисковика (продолжайте развивать сайт, никаких проблем нет ...). Клиенту надоело и он заказал накрутку у подрядчиков. Мы искренне ждали бана, сообщали об этом клиенту, т.к. мы все таки делаем все остальное для развития. Как итог: с лета полет нормальный. Сайт растет, никаких проблем. Случайно даже стажер палил тех поддержке факт использования накрутки. И ничего. Сайт растет дальше. Если они не могут ничего принять даже после признания факта накрутки, что они могут сделать с жалобами на накрутку конкурентов?! Никогда не одобряли данные методы, но ... похоже ... все работает :)
«Нет в наличии»: что делать с карточками отсутствующего товара
freyr energy
1
комментарий
0
читателей
Полный профиль
freyr energy - Thank you so much @ admin for share your valuable thoughts and ideas We always enjoy your articles its inspired a lot by reading your articles day by day. So please accept my thanks and congrats for success of your latest series. We hope, you should published more better articles like ever before solar rooftop
Яндекс тестирует оценки сайта в сниппете
Сергей Демин
8
комментариев
0
читателей
Полный профиль
Сергей Демин - вопрос такой: где получить оценку о сайте? а не об организации
15 языков программирования, за знание которых платят выше среднего
Любомир
2
комментария
0
читателей
Полный профиль
Любомир - Ну и ЗП: ни слова о том что она варируеться от 0 до 100 000$ в год!!! Что до высокой зп надо несколько лет етим заниматся! Что 100 000$ в год на западе заробатывают, а где нибудь в азиатских страннах 100$ в год. В СНГ первые годы в разработчика ЗП как в грузчика на складе - это где то 4-5 тыс. долларов в год, и уже имея несколько лет опыта возможно дойти до 10-20 тыс. долларов в год! Почему нет конкретики? Меня лично нервирует то что людям внушают великие ЗП в АйТи, а люди тупые и ведутся!!!!
Локальное продвижение интернет-магазина: как получить дополнительный трафик из регионов
Саша Дружин
2
комментария
0
читателей
Полный профиль
Саша Дружин - У меня был опыт раскрутки сайта на иностранных рынок, например для анголязычной аудитории. В целом отличия есть, хоть и небольшие. Больше всегда прироста получил после закупки ссылок от www.e-raskrutka.ru/anothercountry , они достаточно качественно работают на англоязычную аудиторию и могут лаконично вписаться в любое обсуждение. Можно самому попробовать заказать такие ссылки и посмотреть на результат.
От количества к качеству: что происходит с рекламой в Рунете
Евгений
1
комментарий
0
читателей
Полный профиль
Евгений - Истину глаголите!
ТОП КОММЕНТАТОРОВ
Комментариев
910
Комментариев
834
Комментариев
554
Комментариев
540
Комментариев
483
Комментариев
384
Комментариев
373
Комментариев
262
Комментариев
249
Комментариев
171
Комментариев
156
Комментариев
141
Комментариев
121
Комментариев
113
Комментариев
97
Комментариев
97
Комментариев
96
Комментариев
91
Комментариев
80
Комментариев
77
Комментариев
67
Комментариев
60
Комментариев
60
Комментариев
59
Комментариев
57

Отправьте отзыв!
Отправьте отзыв!