Ответы на двенадцать вопросов, или ждем от поисковых систем чего угодно. Обзор третьего "поискового" дня КИБа

Россия+7 (495) 960-65-87
Шрифт:
0 3322

Loveplanet против «Мамбы» или эффективность телерекламы для интернет-проектов

Олег Ульянский (РБК) поведал о том, насколько эффективны для крупных порталов сочетание (микс) традиционной рекламы с продвижением в Интернете. «Я закончил медицинский институт, где изучал психиатрию, в том числе извилины. И меня не обучали, что есть извилины, отвечающие за оффлайн и отдельно за онлайн. Потому что и там и там человек воспринимает информацию комплексно».
В каком случае микс медиа-носителей необходим? Так как интернет-реклама не может заставить потребителя захотеть товар, поверить рекламному сообщению, заставить полюбить бренд. Зато все это может сделать телевизионная реклама.
Прогноз от г-на Ульянского: для решения вышеперечисленных задач крупные интернет-порталы, которым нужен не просто большой, а очень большой трафик, будут привлекать телерекламу. И в качестве удачного примера из своей практики он привел рекламную кампанию Loveplanet.


От себя добавлю, хотя особого интереса выступление г-н Ульянского, не вызвало (выступать первым на самой ранней секции на третий день конференции дело неблагодарное), Mail.ru активно продвигается, но не с помощью телерекламы, а используя кино (посмотрите «Любовь-морковь» и «В ожидании чуда») и активно рекламируется в печатных СМИ (каждую неделю нахожу рекламу блогхостинга Mail.ru в «Newsweek»)

Еще г-н Ульянский запомнился перебранкой с представителем «Мамбы» Никитой Шерманом. Из нее все узнали, что в контекстной рекламе Loveplanet продвигается запросам, которые содержат (цитата) «название некоторых частей тела». И что в Яндекс.Директе такие запросы не принимают, а в Бегуне можно по ним вполне рекламироваться.

Третий экран мобильного интернета

«WAP-рынок похож на дикий запад» - такой диагноз поставил Тимофей Бокарев (генеральный директор агентства Next Media) в докладе, с которым он так и не выступил на РИФе. «WAP - миниатюрное медиа с большими возможностями». Г-н Бокарев активно зазывал интернетчиков в мобильный интернет и конкретно в WAP.
Кроме доводов разума: пользователей мобильных телефонов в России в пять раз больше, чем пользователей интернет. А аудитория мобильного интернета уже сейчас 14 миллионов человек.Г-н Бокарев обращал свой дар убеждения к кошельку:
- стоимость одного клика 10 - 50 центов
- ежедневного операторы WAP-трафика зарабатывают на нем 100-150 тыс. долларов.

Как выстрел в голову, контрольная цифра «1 миллиард долларов» - столько операторы заработают на трафике в этом году, главное, что они готовы делиться деньгами с новыми WAP-ресурсами генерирующими качественный контент.

Вирус вирусу рознь

Представитель интернет-лаборатории «КСАН» рассказывал про того же «белого бычка», что и на РИФе. «О вирусном маркетинге». Но в этот раз и человек (Роман Мандрик вместо Анатолия Бамбизо) был другой, и рассказывали не про садово-огородные «посевы», а приводили конкретные примеры. Опыт первый: вирусная компания для «консервативной» РЖД - виртуальное путешествие по маршруту «Москва-Владивосток». Итог: 200 постов в блогах, 1000 комментариев, более 30 публикаций в обычных и онлайн-СМИ.

Второй проект – более удачный – для компании «Филипс» промо-сайт «Нарисуй музыку». (Результат: 30.000 переходов на сайт). Более подробно количествееные результаты отчетности есть презентации. Средняя стоимость посетителя у этих удачных компаний 40-80 центов. А в неудачных «вирусных» акциях цена "за голову" может достигать 100 долларов.

А Сергей Спивак, выгодно отличался от многих персон, которые приехали на КИБ со слегка измененными РИФовскими докладами. Он на примерах (про вирусные игры-тесты: «Снежинка», «Кто твой шеф? Задница или полная задница», «Как выглядела бы Мадонна, если бы не занималась фитнессом») вывел формулу качественного «вируса»: 2Д+2Н:
1) Донеси рекламно-информационное сообщение до пользователя.
2) Добейся самораспространения "вируса".
3) Не навреди бренду.
4) «Лепи горох», вирусный видео ролик или flash-игра должна быть сделаны как будто на коленке программером из Урюпинска.

Поисковая феерия, или что угодно

Другого менее пафосного слова чем феерия для круглого стола «Как поиск меняет интернет?» и не подобрать. Сначала несколько важных оргмоментов.

Круглый стол: было представлено 12 вопросов в основном от оптимизаторского сообщества, ибо кто еще обитает на searchengines.ru.
По очереди каждый из пяти участников (их должно быть семь, но Дмитрий Хрусталев, директор по разработкам Рамблер, не приехал вообще «без объяснения причин», как прокомментировал г-н Садовский. Владимир Долгов опоздал почти на час) должен был дать свой развернутый ответ.

Максим Постников устроил Ответам@Mail настоящий перфоманс. Пообещав в самом начале: «Если я не смогу вставить свои пять копеек про социальный поиск, я буду молчать». И, надо сказать, слово сдержал.


Изначально тон задал Андрей Иванов. Как мне «по секрету» еще утром сказал один аналитик отдела интернет-маркетинга: «Андрей готовит какую-то бомбу». Не то чтобы бомба, но удивиться г-н Иванов заставил. Не столько содержанием, сколько приводимыми примерами. Бичевал так сказать оптимизаторские пороки не смотря «на чины». Досталось Алексею Тутбалину за платные ссылки прямо в теле текста; «Ведомостям», «Известиям», «Независимой газете» и порталу Utro.ru за ссылки в «подвале»; партнерам «Мамбы» за дублирование контента в промышленных масштабах.

Далее приведены неточные цитаты, а близкие к тексту мысли, озвученные участники круглого стола.

Нужна ли персонализация результатов поиска? Справятся ли поисковики в одиночку с «ИИ»?

Алексей Чарыков: Персонализация заключается в самом человеке. Персонализация должна происходить на уровне пользователя. Это он должен вводить на общий термин «девочки», и уметь его конкретизировать.

Илья Сегалович : персонализация в каком-то виде уже есть: показать те запросы, которые уже искал раньше, учет региона. Серьезные изменение органической выдачи под нужды персонализации может дать отрицательные эффекты:
- по одному и тому же запросу пользователи увидят разные результаты, это может вызвать разногласия
- в ситуации, когда пользователя определяют по регистрации (как это делают некоторые ПС), может вызвать коллизию: вы «зашли» - вас определили выдача одна, «вышли» - выдача другая, так как это уже не вы.

Что нужно делать с воровством контента?
Этот на первый взгляд «замыленный» из-за своей нерешаемости вопрос вызвал длительную дискуссию. Привожу ее в динамике.

Илья Сегалович : Это не только проблема Рунета - она глобальна. И ее не могут решить в глобальном масштабе. Механизмы типа «цифровой» подписи тут не работают.
Максим Постников: В социальном поиске такой проблемы нет.
Александр Садовский: Максим, допустим придет товарищ «Кокос» с 1500 сайтов и растащит весь контент. Что тогда собираетесь делать?
Максим Постников: Как только с ответов кто-то начнет воровать контент, тогда и будем что-то делать.
Игорь Ашманов (из зала): Поисковые системы, которые построены на копировании чужого контента.
Илья Селагович : Эта проблема вымученная. Наша позиция такая: по сути, мы технический прокси, мы предоставляем URL по словам.
Игорь Ашманов : А кеширование страниц. Это же есть копирование чужого контента.
Илья Селагович : Мы технический прокси, и ничего более я не добавлю. Та проблема, которая была у Google с бельгийским газетами, она связана не с органическим поиском, а с сервисом новостей. Робот Google как раз забирал с сайта картинку и фрагмент текста. Поэтому были к нему претензии. Была еще проблема, что от Google в robot.txt закрыли от индексирования, а он еще в базе страннику сохранял и выдавал ее по запросам.


Провоцирует ли статистика запросов создание спама?

Сегалович Илья: Если мы не будем предоставлять эту статистику, то это будут делать другие. Когда этого еще не дали поисковые системы, появилась Overtura. Тем более эта статистика нужна рекламодателям. Да опасность существует, но это оборотная сторона медали. Это вредит поисковым ситемам.

Планируется ли сотрудничество с оптимизаторами?
– Будут предприниматься шаги к упорядочению правил игры в SEO, например, путем сертификации участников рынка SEO?
– Относятся ли представители поисковиков к оптимизаторам как к отдельному явлению или не отделяют их от веб-мастеров?

Сегалович Илья: Спасибо за идею. Сертификация в каком-то виде существует (протокол Sitemaps). С его помощью поисковая система видит, как сайт оптимизируется, даже если что-то делается неправильно. По поводу выделения SEO-специалистов в отдельную категорию, де-факто оно есть, мы же приезжаем на специальные конференции, а так, конечно, они все веб-мастера, с точки зрения же робота, он такими понятиями не оперирует.

Долгов Владимир: К хорошим оптимизаторам относимся хорошо, к плохим - плохо. По поводу упорядочения рынка – это вопрос к его участникам, так как рынок дело самоорганизующееся.

Постинков Максим: Мотивация у людей, которые пользуются социальным поиском другая. Их задача повысить свой рейтинг в своей рубрике. Если оптимизаторы у нас появятся, то они будут двух видов: «черные» и «белые». «Черные» будут отвечать на вопросы во всех рубриках и ставить ссылки на свои ресурсы. Этих мы будем банить. А «белые» будут отвечать на вопросы только в своей рубрике, делать это подробно, ну, и ставить ссылки. Этим мы будем повышать рейтинг.

Бабич Максим, разработчик Ответов@Mail.ru (из зала): Спамить нас бесполезно, мы уже сейчас блокируем любые ссылки. Если ссылка хорошая, мы вручную открываем ее, если плохая - удаляем весь контент.

Как вы боретесь с порнографией, наркотиками, насилием и национализмом в Рунете?

Сегалович Илья: Мы видим себя как интеллектуальный прокси. Мы не судьи. Функцию выносить вердикты «Это порнография шестой степени» мы на себе не берем. Позиция, что поисковые системы – "зеркало" Рунета, - наиболее точная. Но мы нормальные люди и понимаем, что голая статистика не всегда хорошо. Поэтому еще семь лет назад мы сделали семейный поиск. (Как выяснили пользователи из зала, по запросу «секс» в семейном поиске показывается пустая выдача).

Долгов Владимир: У нас тоже есть такая фильтрация, называется Safe search, «безопасный поиск».

Постников Максим: Мы тоже сталкиваемся с этой проблемой. Если порнографические картинки размещают в разделе «автомобили» более двух раз, мы баним этого пользователя. Для таких вещей есть специальные разделы. За соблюдением порядка следят около 100 модераторов. И, конечно, нет категорий национализм и наркотики.
(Г-н Садовский пытался выяснить, сколько человекочасов тратиться модераторами Ответов@Mail.ru на изучение порнографии? Г-н Постников этого не знает, но отметил, что в своем большинстве штатные модераторы Ответов @Mail.ru неженатые люди.)

Почему Google не активен в России?

Долгов Владимир: В нашей стране обычно активность компании связана с какой-то рекламой. У Google исторически так сложилось, что компания себя не рекламирует.
Сейчас наша самая большая боль - AdSense. Мы пытаемся что-то сделать с денежными переводами, экспериментируем с выводом денег вместе с партнерами. Но пока ничего не получается.
Эта ситуация в России уникальна и с приемом платежей, и выплатами. В ходе консультаций с американскими коллегами: "Неужели мы одни такие?" - нам ответили: "Да, одни. Даже в Китае счета фактуры с печатаю на гербовой бумаге, а вы - три документа (акт выполненных работ, счет и счет-фактуру) на обычной бумаге".
Когда решим вопрос пока не знаю.

Иванов Андрей: Мне недавно принесли статью, в которой говорится о том, что Google пиарится в Рунете больше Яндекса. Google упоминается в Яндекс.Новостях в 30 раз чаще, чем сам Яндекс.

Готовы ли поисковики остановить торговлю ссылками на сайтах рунета?

Сегалович Илья: Рынок очень большой... и если бы все было просто сделать, но это не так. Приведу простой пример: на сайт моей благотворительной организации стоит 50 ссылок, хотя я никогда его не продвигал. И мне, честно, стыдно за эти ссылки. Большинство из них стоит с каталогов, копирующих каталоги Яндекса, Mail, ODP. Что ж, получает надо эти каталоги забанить, а мой сайт понизить в результатах выдачи?

Долгов Владимир: Эта проблема не самая большая с точки зрения поисковых систем. Здесь можно дойти до грани: и рекламные блоки Google AdSense посчитать как платные ссылки.

Алекс Экслер: Ничего плохого в покупных ссылках не вижу. Получается ссылка вверху станицы или справа - это нормально, а как увидели ее внизу, так давай кричать. Это реклама, за нее люди деньги платят.

Андрей Иванов: Что в этом плохого? Ссылка внизу как реклама неэффективна. Ее цель одна - повлиять на ранжирование в поисковых системах.


Пока обсуждался этот ссылочно-денежный вопрос, Яндексу было предложено организовать несколько новых смежных бизнесов:
1. Пусть Яндекс после каждой индексации ссылок с сайта выставляет владельцу сайта счет: «У вас пятнадцать проиндексированных ссылок, оплатите». Тем, кто не оплачивает, ссылки не учитывать.
2. Сервис «отправь SMS и ваша ссылка повыситься в весе».

Алексу Экслеру. Пожалуйста, прокомментируйте Ваше высказывание: «Впрочем, по некоторым данным «Яндекс» скоро научится эффективно бороться с дорвейщиками. И тогда эти уроды все сдохнут. Не сразу, но сдохнут. Туда им и дорога».

Экслер Алекс: Я не желаю дорвейщикам скорой смерти. Пусть поживут… год-полтора. Но отношение к ним однозначное: дорвейщики must die.

Как сотрудничают поисковые системы в Рунете?

Сегалович Илья: Если сотрудничество случится, то необязательно об этом узнают пользователи. Бизнес есть бизнес. Что касается общих вещей, то - да, сотрудничаем. Рамблер в свое время ввел noindex, мы его поддержали.

Долгов Владимир: Чего тут скрывать, мы все конкуренты, вот образовали Ассоциацию для защиты общих интересов...


«Мне понравилась секция. Яндекс отвечал замечательно. А вот представитель Google как-то уклончиво комментировал вопросы. А так вообще замечательно! Никто из участников не боялся ответов, на мой взгляд. Секция в формате круглого стола предполагает обсуждение злободневных тем, т.е. не теорию, а практику. В этом заключается ее основная ценность. Понравилось, что была возможность живой дискуссии, интерактива», - Елена Шкарупа, участник

«В целом секция понравилась. Но у нее был, правда, один минус – слишком разные люди сидели за одним столом. Большая часть вопросов, по традиции, была представителям поисковых систем. Соответственно правая часть стола она неактивно принимала участие в дискуссиях», - Михаил Козлов, директор департамента интернет-маркетинга «Ашманов и Партнеры»

"В целом по организации в этом году лучше, организаторы многие нюансы учли по сравнению с прошлым годом. (Появился еще один зал, везде принимают наличные (так здесь обычно здесь пользуются смарт-картами), wifi намного лучше.
Я на все секции не ходил специально. В этом году решил кочевать.
Секция по платежам удачная получилась, возможно, потому что я помогал ее вести, но не только. Вчера понравилась секция «Технологии в рекламе», очень хочется верить, что удачно пройдет секция про UGC. (Возможно, потому что я ее буду вести). Еще понравилась секция бизнес в регионах
.
- А конкретные доклады?
- Аркадия Сандлера из HeadHunter. Понравился Борис Овчинников с его исследованием интернета, в том числе с использованием ЖЖ. И на этой секции более всего мне понравилось, как отвечал Алекс Экслер", - Сергей Петренко, директор Яндекс.Украина

«Это была восхитительная секция. На сайте организационного комитета не было указанно, что она пройдет с уже заданными вопросами. Я интуитивно почувствовал, что здесь будет интересно и ушел с другой секции! Участников был достаточный набор, как в карточной игре, т.е. была полная колода и игра состоялась. Со всеми вопросами они справились хорошо!», - Игорь Григорьевич Пасынков, ведущий научный сотрудник Института информационных систем Российского научного центра "Курчатовский институт", к.ф.н.

Обзор подготовили Демфира Шакурова и Анна Макарова

Читайте нас в Telegram - digital_bar

Есть о чем рассказать? Тогда присылайте свои материалы Даше Калинской


Новые 
Новые
Лучшие
Старые
Сообщество
Подписаться 
Подписаться на дискуссию:
E-mail:
ОК
Вы подписаны на комментарии
Ошибка. Пожалуйста, попробуйте ещё раз.
Отправить отзыв
    ПОПУЛЯРНЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ НА SEONEWS
    32 инструмента в помощь SEO-специалисту
    Игорь
    1
    комментарий
    0
    читателей
    Полный профиль
    Игорь - отличная подборка, сам многим из этих сервисов пользуюсь (ETXT, TEXT.RU, Адаптивность, Pingdom Website Speed Test, Google PageSpeed Tools, 2IP, Whois, Букварикс) Правда не мог найти достойного кластеризатора, но потом наткнулся на вот этот seoquick.com.ua/keyword-grouping/ не сочтите за рекламу:) Было бы интересно услышать ваше мнение о нем. Мне очень даже зашел, из-за скорости работы. Как говорит автор - 100 000 запросов за несколько минут. Я с такими цифрами правда не работал, обычно это до 30 000 точно, но работает очень быстро и в правду. Ну и бесплатно, думаю, это был еще один решающий фактор для меня
    Исследование: влияние smart-ссылок на продвижение по СЧ-запросам
    Анатолий Шевчик
    1
    комментарий
    0
    читателей
    Полный профиль
    Анатолий Шевчик - +1097988
    Не очень удачный кейс продвижения сайта по услуге «Трезвый водитель» в Москве
    Александр Селенков
    1
    комментарий
    0
    читателей
    Полный профиль
    Александр Селенков - Работа проделана огромная. Интересный кейс, все детально и понятно изложено.
    SEO глазами клиентов 2018
    Анна Макарова
    0
    комментариев
    0
    читателей
    Полный профиль
    Анна Макарова - Evgenius Evgenius, спасибо за интересное предложение! В ближайшее время будем анализировать пожелание участников и читателей. Обязательно рассмотрим ваш вариант )
    Два идеальных способа разориться на старте интернет-магазина
    Стас
    4
    комментария
    0
    читателей
    Полный профиль
    Стас - Seonews в последнее время такую чушь несет! Где вы таких афторов находите? Статья ничего не стоит и несет чушь! Кто хоть немного понимает в этом так вам и скажет, и такие де комментаторы горе-сеошники, просто смешно читать, вы хоть модерируете ваши статьи или просто для воды на сайте?! Бред сивой кобылы эта статья до самой последней точки!!!
    4 способа быстро собрать теги для сайта
    Рустем Низамутинов
    5
    комментариев
    0
    читателей
    Полный профиль
    Рустем Низамутинов - Расписал и закинул в Google Docs, а то здесь в комментариях ссылки на активны. docs.google.com/document/d/1r0TZLNrQyYLdIzDQsD5YKlMG41HUGQgEep3bxE_ij-M/edit?usp=sharing
    Яндекс перестал индексировать сайты, созданные на Wix
    Константин Даткунас
    3
    комментария
    0
    читателей
    Полный профиль
    Константин Даткунас - Было бы интересно посмотреть саму выборку из 10 000 и методику анализа.
    Как мы разработали и вывели в ТОП сайт курсов рисования
    Иван Стороженко
    25
    комментариев
    0
    читателей
    Полный профиль
    Иван Стороженко - Добрый день. 1)Чаще всего основная проблема заключается, в согласовании с клиентом добавляемого контента и то как он будет отображаться. На данном сайте фото и услуги конечно предоставлял клиент, все остальное уже делали мы. 2)Да в принципе, когда есть команда и понимание, что нужно делать, все идет быстро (опять же основная заминка идет на согласовании с клиентом) 3)Смысла делать новый в данном случает нет. В принципе доделывался полноценный сайт. 4)Когда клиент уже не предоставляет информацию, приходится искать у конкурентов (например с других стран или регионов). Но чаще всего клиент, хоть что-то "подкидывает".
    Яндекс: как мы модерируем объявления
    Гость
    5
    комментариев
    0
    читателей
    Полный профиль
    Гость - Это ж Яндекс, чего вы ожидали-то? Коммерческая структура с раздутым штатом, задачей которой является заработать больше денег. Любыми методами. Задача всех пользователей посадить на Директ, даже если придется разрушить суть рунета, реализуется по полной программе. Все возражающие караются и выпиливаются. И каждый из сотрудников делает все возможное и невозможное, чтобы реализовать любую дурацкую идею - за это еще и премию выхватить можно. Даже если потом придется выполнять "откат", премиальные уже заплачены. Так было с одним из фильтров Яндекса, так было с купленным им сайтом Кинопоиска, который из русскоязычной энциклопедии кино был превращен за безумные деньги в банальный платный онлайн-кинотеатр.
    Эксперимент: как уникальность контента влияет на продвижение сайта
    Гоша
    4
    комментария
    0
    читателей
    Полный профиль
    Гоша - Ну да! Тырить легче, чем самому писать... Или хотя бы заказать. Ещё и хвастаемся. Поисковики - не дураки - найдется фильтр и на тех, что воруют чужой контент. Еще немного... еще чуть-чуть. Получается, если ты украл в магазине - ты вор, а если в интернете - ты предприниматель. Успеха!
    ТОП КОММЕНТАТОРОВ
    Комментариев
    910
    Комментариев
    834
    Комментариев
    554
    Комментариев
    540
    Комментариев
    483
    Комментариев
    373
    Комментариев
    330
    Комментариев
    262
    Комментариев
    235
    Комментариев
    171
    Комментариев
    156
    Комментариев
    137
    Комментариев
    121
    Комментариев
    97
    Комментариев
    97
    Комментариев
    95
    Комментариев
    87
    Комментариев
    80
    Комментариев
    67
    Комментариев
    60
    Комментариев
    59
    Комментариев
    57
    Комментариев
    55
    Комментариев
    54
    Комментариев
    53

    Отправьте отзыв!
    Отправьте отзыв!