Альтернатива Google появится в его колыбели

Россия+7 (495) 960-65-87
Дорогая Редакция
0 2828
Шрифт:

В Стэнфорде

Как Нигма вышла на научного руководителя Брина и Пейджа - Гектора Гарсия-Молину. С чего началось ваше сотрудничество?
Этими исследованиями мы занимаемся давно – уже два года. Нигма стала проектом, с которого все началось. Мы понимали, что делать свой индекс таким же, как у всех других поисковиков – это бессмысленное занятие. Нужен индекс, который будет существенно отличаться в лучшую сторону, а для этого надо изучить то, что уже было сделано. Было бы глупо просто прочитать статью Брина и Пейджа и попытаться сделать нечто подобное на бесплатном движке, которых сейчас очень много. Поэтому мы связались с разработчиками некоторых из этих движков. Переписку вели с тремя командами – из Университета Карнеги-Меллон (шт. Пенсильвания, США) и Стенфордского университета (Пало-Алто шт. Калифорния).

В первом университете занимаются изучением поиска, а именно функциями релевантности. Но их проект ориентирован на исследования в области поиска структурированных коллекций документов, а не интернета.

Вторая группа InfoLab, из которой и появились Брин и Пейдж. У них есть проект WebBase, в рамках которого они продолжают работать над краулером, тем самым, который используется в Google, он, в принципе, доступен в исходниках под этим названием. В течение двух лет мы общались с руководителем этого проекта Гарри Уэсли, также познакомились и с Гектором Гарсиа-Молиной, который и пригласил нас посетить Стенфорд.

Какие договоренности были достигнуты в ходе поездки? Что подразумевают под собой договоренности со Стэнфордом о проведении совместных исследований?
На сегодняшний момент мы договорились разделить всю планируемую работу на несколько блоков и обозначить список исследовательских задач, которыми мы будем заниматься в Стэнфорде, т.к. в университетах не занимаются разработкой промышленного кода – это будет происходить в России.

Основная работа начнется в 2008 году. По крайней мере один из Нигмовцев поедет в Стэнфорд в рамках программы Visiting Scholar – обмена сотрудниками между компаниями и университетами, чтобы сделать работу нашей совместной команды по-настоящему эффективной.

Вы уже выбрали того, кто поедет туда от Нигмы?
Скорее всего, это будет Володя Чернышев, один из разработчиков алгоритмов Nigma.ru (именно с ним мы ездили в Штаты), который присоединится к команде из 4-х человек, уже работающих в Стэнфорде над нашим проектом. Таким образом, у нас есть люди, которые готовы заниматься этим, осталось определить круг задач и, собственно говоря, начать делать.

Команда Yahoo! приглашала вас поговорить о ваших идеях. Чем именно они заинтересовались? Есть договоренности?
Никаких определенных договоренностей мы пока не планировали достигать. Это было обычное знакомство. Они заинтересовались нами и тем, что мы делаем, поэтому захотели узнать нас получше. Возможно, когда будем запускаться, рассмотрим кого-нибудь из крупных игроков в качестве партнера. Такое часто случается – выкупается миноритарный пакет акций проекта, но не в целях финансирования, а с целью обмена опытом.

А что относительно инвесторов? Как складывались отношения с ними?
Мы общались с инвесторами, которые помогали нашей Стэнфордской команде сделать бизнес-план и презентацию по нашему проекту. Например, среди инвесторов были представители от Sequoia Capital – одного из самого известных и крупных игроков на этом рынке, который еще на самых ранних стадиях проинвестировал в Google, Yahoo, YouTube, а также SourceForge, Apple, LinkedIn и многие другие очень известные фонды.

Что касается отношений, инвесторы смотрят на проекты в краткосрочной перспективе. Они не хотят финансировать слишком амбициозные проекты, а предпочитают нишевые. Никакой конкуренции с Google априори быть не должно, хотя саму возможность успешной конкуренции они не отвергают.

А как, в общем, происходит финансирование на Западе?
Инвесторы находят некие проекты, которые сразу рассматриваются как предмет перепродажи. Только один из пятнадцати проектов сможет остаться самостоятельным и существовать независимо от инвесторов. Все остальные перепродаются более крупному игроку. Мы не согласны на такие правила игры и проект продавать не собираемся, тем более на стадии разработки.

Сейчас у нас есть достаточно средств, чтобы финансировать данный проект самим – в ближайший год запустить пилотную версию, купить нужное количество серверов и т.д. Поэтому пока мы будет сами себе венчурным фондом, а вот когда станем более популярными, появится серьезная капитализация, вот тогда и возьмем американские деньги.

Посоветуйте, как начинающему стартапу в Рунете выйти на инвестора? Какого найти проще - местного или западного «мецената»?
В первую очередь, хочу посоветовать обращаться к нам, в наш венчурный фонд Nigma Seed Fund, который готов помочь многим амбициозным стартапам. Кого найти проще? Если проект нацелен на Россию, то проще найти российского инвестора.

После общения с западными венчурными капиталистами, скажите, во что конкретно они готовы инвестировать?
Стартапы, которые хотят получить деньги от Западных инвесторов, должны быть в меру амбициозными – апеллировать к тому, что их проект выходит на миллионы пользователей, но не пересекает дорогу крупным компаниям. Они не готовы на долгие игры со стартапом, и хотят перепродать его как можно скорее. У нас же, в России, покупка компаний другими компаниями стала практиковаться не так давно, последние 2-3 года, поэтому российские инвесторы не очень надеются на перепродажу и зачастую готовы финансировать проекты, сразу нацеленные на самостоятельную жизнь.Но самое главное, чтобы была хорошая технологическая команда! Сейчас много таких проектов, которые нанимают кого-то, заказывают софт и т.д. А людей, которых сами во всем это разбираются, очень мало.

Разбор полетов

Когда пилотная версия американского проекта будет запущена в Штатах?
Мы сами себе заказчики – нас никто не подгоняет, т.к. у нас нет цели побыстрее продаться. Когда мы улучшим алгоритмы так, что поисковик будет обрабатывать все запросы пользователей значительно лучше, чем уже имеющиеся поисковики – тогда и запустим. Думаю, это наверняка произойдет уже в 2008-м году.

Есть ли планы по локализации проекта на российском рынке?
Пока российский интернет не очень готов к такому поисковику как наш. Дело в том, что мы строим поисковый индекс на том, что пытаемся извлечь именно информацию из сайта. А на Западе структура интернета такова, что именно информационных сайтов гораздо больше, чем в России. Ведь в Америке было потрачено очень много денег на создание хорошего контента; у нас же над контентом работают в основном спамеры. Тем не менее, рано или поздно мы запустим и российскую версию.

Это что-то похожее на статьи в Википедии и поиск не ссылок, а именно информации?
Да, примерно так, т.е. под каждый запрос пытаться семантически сформировать небольшую подборку информации по теме, статью. Google сейчас тоже работает в этом направлении, но он собирается делать это вручную – создавать энциклопедию Google Knol, наполняемую экспертами, работающими за деньги, которая составит конкуренцию Wikipedia. Но модель конкуренции с Wikipedia нам не нравится – это будет нетехнологический проект, а борьба «деньги против энтузиастов». Нам же больше интересна работа над новыми алгоритмами.

Достигнув на Западе de facto монопольного положения на поисковом рынке, Google теперь идет в другие ниши, при этом начиная конкурировать с другими проектами. Кроме Wikipedia, Google фактически конкурирует с Microsoft, запустив Google Docs, с Apple iPhone, развивая проект Gphone и т.п. Но это, оказывается, не так просто, как создание поисковой системы, основывающейся на индексе цитирования и обратном индексе. Google уже очень испугался прямой конкуренции с Apple, заявив недавно о том, что будет развивать Open Handset Alliance – что, мол, более амбициозно, чем создание еще одного телефона. Но попытка победить Apple чужими руками в итоге может оказаться еще более затратной для Google.

Поэтому среди американских инвесторов преобладает мнение, что Google по-прежнему будет оставаться очень большой и прибыльной компанией, которая будет развиваться в новые ниши. Но это развитие будет нелегким – Google придется приложить много усилий и, сталкиваясь с такими гигантами как Apple, пережить немало поражений, что, скорее всего, отвлечет силы от поиска и может уже скоро подорвать ее поисковую монополию.

На мой взгляд, в рунете такое мнение бытует крайне редко.
Просто к нам Google еще и не пришел по-настоящему, он не доминирует на рынке, доля его растет и еще будет расти. В Штатах же ситуация иная – возможности еще большего доминирования у интернет-гиганта уже нет. У Google там только два пути: либо он сохранит свои позиции, либо начнет их постепенно терять. А история рынка свидетельствует не в пользу Google – рано или поздно, максимум – лет через 10, Google перестанет быть лидером на рынке поиска.

Значит, вашему альтернативному поисковику раньше чем через 10 лет светлое будущее и не грозит?
В любом случае, такие проекты не делаются за полгода. Один наш российский проект хотел сделать все по-быстрому (30% рынка за три года), однако мало из этого вышло. Например, Google от момента идеи потребовалось 10 лет, чтобы занять те позиции, которые эта компания имеет сейчас.

Во многом все будет зависеть от того, насколько конкурентное преимущество нашего продукта окажется сильнее, чем продукты текущих поисковиков. Также важно, как эти поисковики будут реагировать, если пассивно - нам будет достаточно пары лет – быстро сделаем, быстро раскрутимся!

Сотрудник Yahoo! говорил, поисковик, который хочет успешно выйти на рынок, должен учитывать проходящие сражения и использовать их. Как Вы будете учитывать сложившуюся военную обстановку?
Я задал ему такой же вопрос. Понимать - это одно, а вот знать, как это сделать – совсем другое. На что он сказал, «я не знаю, как, но учитывать должны!».

Я думаю, самое главное предложить хорошее конкурентное преимущество, чтобы было видно, чем данный продукт лучше другого – простые понятные технологические преимущества. Учитывать, конечно, будем, но пока сложно сказать, как именно. Возможно, с кем-нибудь спартнеримся, но только на условиях, которые интересны нам.

Актуальный оффтоп

Недавно у Нигмы появилась своя валюта. Зачем?
Суть программы с нигмарублями такова: мы отдаем нигмарубли пользователям, а дальше эти пользователи могут перенаправить их определенным сайтам. Сейчас из таких сайтов у нас только Доставка.ру, где можно получить сертификат на приз, но в перспективе мы сможем включить туда большее количество сайтов.

Это будет внутриинтернетовская платежная система. Нигмарубли нельзя получить как реальные деньги – это способ поощрения пользователей за то, что они нами пользуются, приглашают к нам друзей и соответственно, помогают нам улучшать систему: ищут баги, предлагают новые идеи.

Сколько нигмарублей уже потратили с начала акции?
В программе с нигмарублями уже участвует 20 тыс. пользователей. Ежедневно мы раздаем их в сумме 10 тысяч, получается, что с момента запуска первой акции (10 июля 2007 года) мы раздали довольно кругленькую сумму. С этого года мы стали раздавать по 100-500 нигмарублей в день тем, кто приглашает самых активных друзей.

Последнее время вы активно популяризируете Нигму: шоколадки, книги, нигмарубли. Насколько увеличилась аудитория поисковика?
До начала этих акций доля рынка Нигмы составляла 0,42, сейчас у нас 0,6 – рост в 1,5 раза. Что касается аудитории - в июле было 2 млн., а в ноябре уже 4 млн., т.е. по абсолютному значению мы выросли в два раза.

Вопрос трафикогенерации интересует многих, например, Игорь Ашманов как-то спросил: «Вот вы там все алгоритмами занимаетесь, а как собираетесь к себе трафик-то привлекать?». И это понятно - если есть трафик у нас, то есть, что у нас сливать (смеется). Вот и решили провести такой вот интересный эксперимент, на мой взгляд, удачный.

Почему решили увеличивать штат компании?
У нас постоянно появляются новые идеи, было бы глупо не брать новых людей, чтобы их реализовывать. До конца года мы планируем увеличить штат вдвое, до 31 человека. Например, на втором этаже у нас уже сидит четыре вьетнамца – мы же еще и вьетнамский поисковик делаем. Во Вьетнаме нет нормальной поисковой системы, там не очень любят Google по причине того, что они не очень любят американцев. Да и Google не пытается улучшать свой вьетнамский поиск.

С этими ребятами мы работаем около 2 месяцев. Они сами на нас вышли и предложили свои услугу. Они очень хорошие программисты, хорошо пишут на С++ и нам еще помогают с нашим кодом (смеется). Так что уже через полгода мы сможем запустить вьетнамский поисковик.

Беседовала Анна Макарова

Читайте нас в Telegram - digital_bar
Новые 
Новые
Лучшие
Старые
Сообщество
Подписаться 
Подписаться на дискуссию:
E-mail:
ОК
Вы подписаны на комментарии
Ошибка. Пожалуйста, попробуйте ещё раз.
Отправить отзыв
    ПОПУЛЯРНЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ НА SEONEWS
    Рейтинг Известности 2018: старт народного голосования
    Михаил Р
    1
    комментарий
    LANG_NO
    читателей
    Полный профиль
    Михаил Р - 1. Demis 2. кокс 3. Ашманов 4. Скобеев 5. Digital Strategy
    Сколько ссылок помогут продвинуть молодой сайт
    Павел Андрейчук
    28
    комментариев
    LANG_NO
    читателей
    Полный профиль
    Павел Андрейчук - Дело в том, что вряд ли в ваших платных "качественных" кейсах найдётся хоть пару % действительно новой и полезной информации которой бы не было на общедоступных источниках.
    Рейтинг Известности 2018: второй этап народного голосования
    Константин Сокол
    3
    комментария
    LANG_NO
    читателей
    Полный профиль
    Константин Сокол - Кто был ответственный за дизайн таблицы голосования? Копирайтер?
    Сайт на WordPress: за и против
    Мира Смурков
    1
    комментарий
    LANG_NO
    читателей
    Полный профиль
    Мира Смурков - Людмила, я согласен с большинством комментаторов. Вы хоть один полноценный магазин сделали на этих движках? Woocommerce это система с супер возможностями. И к ней есть дополнительные модули, с функционалом, который вряд ли появиться на Битрикс. А самому это программировать - сотни тысяч рублей на разработку. А приведя в пример сложности с robots.txt и Sitemap вы ставите под вопрос вашу компетенцию в понимании Интернет-бизнеса и веб-разработки в целом. Во-первых это такие мелочи, а во-вторых это все делается на вордпресса за 2 минуты, и опять же с возможностями многократно превышающими Битрикс.
    Кейс: вывод лендинга по изготовлению флагов на заказ в ТОП 1 по Санкт-Петербургу
    utka21
    5
    комментариев
    LANG_NO
    читателей
    Полный профиль
    utka21 - Кейс как кейс. Для некоторых станет вполне возможно полезным. ( Для конкурентов точно) . А вот с комментариями , что то пошло не так )
    Google обошел Яндекс по популярности в России в 2018 году: исследование SEO Auditor
    Рамблер
    1
    комментарий
    LANG_NO
    читателей
    Полный профиль
    Рамблер - Вот вроде отечественный - это сказано верно.. «Я́ндекс» — российская транснациональная компания, зарегистрированная в Нидерландах. Так говорится в Википедии. И с хрена ли ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ поисковик зарегистрирован в Европе? И где платится основная часть налогов? Ну-ууу, точно не в России. И если запахнет жаренным, то был Яндекс и нет Яндекса!
    Обзор популярных CMS: плюсы и минусы
    Гость
    1
    комментарий
    LANG_NO
    читателей
    Полный профиль
    Гость - У Битрикса техническое seo сильно страдает, чтоб оно там было нормальным придется все переделать. Безопасность у Битрикса тоже низкая, особено если надо дорабатывать функционал, как только правиться функционал у Битрикс , то уровень ее безопасности определяет тот разработчик , который этим занимается. Самые безопасные движки те, что нет в общем доступе и где нельзя ничего редактировать в коде. =)
    8 методик в SEO, от которых давно пора отказаться
    Евгений Сметанин
    11
    комментариев
    LANG_NO
    читателей
    Полный профиль
    Евгений Сметанин - Факторов вообще очень много, согласитесь, вы будете использовать максимальное их количество, особенно, если в ТОПе засели агрегаторы с сумасшедшими ПФ. В таких случаях, вхождение ключа в домен для маленького профильного сайта, сыграет свою положительную роль. Конечно же, если контент на страницах хорошего качества. У меня есть несколько успешных кейсов на эту тему. На сайте продают несколько видов товаров, а выстреливает в ТОП тот, название которого присутствует в доменном имени. Как корабль назовешь, так он и поплывет, верно?))
    Инструкция: настраиваем цели Яндекс.Метрики через Google Tag Manager
    Roman Gorkunenko
    1
    комментарий
    LANG_NO
    читателей
    Полный профиль
    Roman Gorkunenko - Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, можно с айпи метрики вытащить среднюю стоимость клика по утм меткам? В метрике есть такой шаблон tags_u_t_m, но он не совместим с меткой директа, у них разные префиксы.
    Аудит структуры интернет-магазина мебели от «Ашманов и партнеры»
    Дмитрий
    8
    комментариев
    LANG_NO
    читателей
    Полный профиль
    Дмитрий - Сергей, а вы допускаете, что вся ваша жизнь - seo-миф?
    ТОП КОММЕНТАТОРОВ
    Комментариев
    910
    Комментариев
    834
    Комментариев
    554
    Комментариев
    540
    Комментариев
    483
    Комментариев
    373
    Комментариев
    343
    Комментариев
    262
    Комментариев
    244
    Комментариев
    171
    Комментариев
    156
    Комментариев
    137
    Комментариев
    121
    Комментариев
    100
    Комментариев
    97
    Комментариев
    97
    Комментариев
    96
    Комментариев
    80
    Комментариев
    71
    Комментариев
    67
    Комментариев
    60
    Комментариев
    59
    Комментариев
    57
    Комментариев
    56
    Комментариев
    55

    Отправьте отзыв!
    Отправьте отзыв!