×

Обучить поисковой оптимизации большое количество людей быстро и эффективно невозможно

Россия +7 (495) 960-65-87
Дорогая Редакция
0 2730
Шрифт:

Где в России учиться поисковой оптимизации

Сегодня в Рунете объективно мало обучающей SEO -литературы. Как думаете почему?
Во-первых, потому что очень мало людей занимается поисковой оптимизацией. А во-вторых, еще меньше людей, которые прекратили заниматься SEO и перешли в разряд писателей. Обычно бывает так: человек долго и упорно работал в SEO, потом, в какой-то момент устал и начал писать книжки, а время от времени, например, делать раз в год один-два проекта.

Почему российские оптимизаторы не напишут хотя бы один учебник по поисковой оптимизации?
Им некогда! К тому же, далеко не каждый человек может написать книгу, еще меньше людей, которые могут написать хорошую книгу. Такую, которая была бы, во-первых, написана интересно, а во-вторых, была бы правильной и корректной с точки зрения теории работы поисковых систем. Простой пример: если искать статьи по закону Ципфа (Zipf-а) (закон, который описывает естественное распределение ссылок в тексте), то Вы практически ничего не найдете. Зато, если искать, по запросу «закон Зипфа», то можно найти много информации. Люди интересуются этой темой, но многие не знают, что ученого звали не Зипфом, а Ципфом: фамилия немецкая. Это говорит о том, что людей в оптимизации с хорошей фундаментальной подготовкой, наверное, не очень много.

Какой метод обучения SEO на ваш взгляд, более эффективен: оффлайн тренинги и семинары, онлайн курсы, метод «проб и ошибок»?
Я не верю что, можно большое количество людей в короткий срок эффективно обучить поисковой оптимизации. Можно получить теоретическую подготовку, которую потом, необходимо применить на практике. Пока человек сам не попробует, он либо не поймет, что ему объясняли, либо не будет чувствовать, как и что ему нужно делать. Какие-то простые вещи, например, что заголовки должны быть оформлены тегами h1, h2, можно быстро научиться делать. Но более тонкие вещи, детали в рамках одного курса раскрыть нереально.

На ваш взгляд, обучая оптимизации, нужно ли знакомить со спамерскими методами продвижения?
Конечно, нужно. Раз в несколько семинаров попадается человек, который говорит: «Спасибо большое, это очень полезная информация, обязательно почитаю об этом побольше». Но мы не даем глубокого описания, это скорее ретроспектива методов, начиная с «накачки» ключевыми словами и заканчивая клоакингом и подобными технологиями, которые применяются и сегодня. Мы рассказываем о том, чего делать не нужно. Часто на семинары приходят люди, которые сами оптимизацией не занимаются, но хотят понимать, что делают их исполнители, что быть уверенными, что оптимизаторы не загонят их сайт в бан. Ну, и понимать, что делают конкуренты-спамеры тоже полезно.

А сами Вы как и у кого учились поисковому маркетингу?
Когда я в 2002 году пришел в "Ашманов и Партнеры", такого термина «поисковый маркетинг » еще не было. До этого я занимался разработкой сайтов, был директором небольшой веб-студии. Обучался, общаясь с коллегами: Андрем Ивановым и Алексеем Кадровым, которые тогда уже у нас работал. Читал статьи на английском языке, так как на русском информации практически не было. И, конечно, ходил на форум Searchengines.ru.

Как в России провести SEO-конференцию


Компания «Ашманов и Партнеры» первой начала проводить конференции по поисковой оптимизации. Как возникла идея?

Получилось довольно случайно. Сейчас забавно вспоминать, как всё начиналось. В 2002 году кто-то на форуме «кинул» такую мысль, что хорошо бы всем оптимизаторам собраться, пообщаться, может, конференцию провести. Какое-то время это обсуждалось, потом обсуждения приостановились. И потом мы сообщили: «Вот, решили провести конференцию!»
Сразу столкнулись с трудностями: кто будет все организовывать, искать докладчиков, составлять программу и сборник, заниматься другим организационными моментами. Все обсуждалось на кухне у Игоря Ашманова. В первом совещании участвовали Игорь, я, кажется, Дима Пашко (один из партнеров компании) и Саша Садовский, который только переехал в Москву из Харькова и устроился на работу в компанию AdLabs. (Cейчас Александр Садовский руководит отделом веб-поиска компании «Яндекс» - прим. автора). Он присутствовал как супермодератор Searchengines.ru и уполномоченный представитель Сергея Петренко, который на собрание приехать не смог.
Тогда стартовые ресурсы были не у всех, поэтому многие может и хотели, но не могли запустить этот проект. Так получилось, что у нас такая возможность была.

Почему на конференциях и семинарах нет практических мастер-классов для оптимизаторов?

Технологии не позволяют: нет возможности поставить компьютеры в тех местах, где мы проводим семинары. А в учебных центрах – это будет мероприятие уже другого формата. Потом целевая аудитория немного другая. Мы ориентируемся на менеджеров интернет-проектов, которые не имеют большого опыта в поисковой оптимизации. Зачастую их интересуют какие-то основы, принципы работы. И если проводить практические работы, например, по подбору запросов в течение одного дня, то мы просто не успеем рассказать много полезного и интересного.

Чем будет отличаться V конференция от предыдущих?

Мы ожидаем, что в этом году на конференцию придет около 500 человек. Будет около 20 докладов: 10 в первый день, 10 - во второй. Будут участвовать люди из Яндекса, Google, Рамблера, Mail.ru, оптимизаторских фирм и рекламных агентств, то есть все основные игроки рынка.
На этой конференции мы планируем провести выставку. На предыдущих конференциях были стенды нескольких компаний (наш и партнеров). В этом году мы расширили состав участников выставки. Надеемся, что там будет много известных компаний, с которыми можно будет пообщаться на месте (в фойе рядом со стендами). Общение в кулуарах или такая выставочная работа важная составляющая конференций.

Почему не приглашаете на конференцию западных специалистов?

Потому что у нас рынок очень «свой собственный». Конечно, в нашей стране достаточно людей, которые оптимизируют сайты на английском или другом языках и соответственно ориентируются на западные поисковики. Но таких людей относительно общего числа веб-мастеров и оптимизаторов немного. Они общаются на англоязычных ресурсах, им хорошо, у них и так масса информации. А на российском рынке информации мало, и поэтому мы занимаемся этой нишей.

Что значит «свой собственный» рынок?

У нас совершенно особенная страна, поэтому и рынок у нас другой. Например, Google в Германии занимает больше 90% поискового рынка, т.е. там других, локальных поисковиков практически нет. В той же самой Франции, локальные поисковики занимают около 5% (все, в сумме), а лидерами являются, конечно же, Google (почти 80%), Yahoo!, MSN. Причем позиции американских поисковиков во всей Европе практически непоколебимы.
В нашей стране все совсем ни так. У нас Яндекс обеспечивает 60% переходов, Рамблер – 20%, а Google – 8%. Отставание от лидера очень существенное - такого нет ни в одной стране!

Известно, что компания Google открыта для оптимизаторов, можно сказать «учит» как оптимизировать сайты под себя. У российского Яндекса противоположная позиция. Чья позиция Вам ближе?

Мне кажется, это (негативное отношение компании Яндекс к оптимизаторам – прим. автора) несколько преувеличено. Если посмотреть разделы поддержки веб-мастеров на российских поисковых машинах можно найти достаточно много полезной информации, хотя и меньше, чем у Google. Но тут дело не в «закрытости». На самом деле Яндекс довольно открытая компания в общении с веб-мастерами. Они приходят на наши конференции, причем приходят не только докладчики, как это обычно бывает, приходит целый десант. Например, на прошлой конференции Яндекс представляло 15 человек, с ними можно пообщаться, задать интересующие вопросы. Другое дело, что это никак не формализовано и не представлено на сайте. Но это проблема не только Яндекса, а вообще всего нашего Интернета.

Беседовала Анна Макарова

(Голосов: 6, Рейтинг: 5)
Читайте нас в Telegram - digital_bar
Новые 
Новые
Лучшие
Старые
Сообщество
Подписаться 
Подписаться на дискуссию:
E-mail:
ОК
Вы подписаны на комментарии
Ошибка. Пожалуйста, попробуйте ещё раз.
Отправить отзыв
ПОПУЛЯРНЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ НА SEONEWS
Что скрывает «Прогноз бюджета Яндекс.Директ»?
Михаил Мухин
14
комментариев
0
читателей
Полный профиль
Михаил Мухин - Здравствуйте! 1-2. Считает стенд. Ссылка на него дана, но могу повторить: online.p-c-l.ru/competition/task/card/id/106. Нажмите на кнопку "Начать" и заранее приготовьте прогноз бюджета Яндекс. Суть расчета: перебор комбинаций всех ставок на всех фразах, построение бюджетных когорт - бюджетов с одинаковым СРС, отбор в каждой когорте бюджета с максимальным количеством кликов и ..., да упорядочивание этих бюджетов по мере возрастания СРС, причем берем не все, а с фиксированным шагом. 3. Гугл считается через поправочные коэффициенты. Мы перевариваем океан данных и представляем их. На удивление, получается не менее, хотя и не более точно, как и прогноз Яндекс. Конечно, нужно понимать, что это очень примерные прикидки, фактически перевод неточного прогноза Яндекс в удобочитаемую форму, не больше. Самое интересное начинается, когда применяешь метод бюджетных когорт к измерению показателей фраз на реальной рекламной кампании в режиме 48х7. Первые результаты очень хорошие. Если хотите присоединиться к бесплатному тестированию, напишите Эльвире r-support@r-broker.ru. В теме укажите "хочу присоединиться к тестам Умного управления рекламой"
Ссылочное продвижение локальных сайтов: ТОП худших SEO-методов
demimurych
5
комментариев
0
читателей
Полный профиль
demimurych - о господи. это для регионального сайта? в яндексе? где у сайта по региону конкурентов меньше чем выдачи на двух страницах из которых перваш это реклама москвы? потешно ей богу. ктото чего то не понеимает.
Как вывести сайт в ТОП 10 Google в 2019 году
Гость
1
комментарий
0
читателей
Полный профиль
Гость - Интересная статья. Подскажите на каких ресурсах расположить ссылки бесплатно по автобезопасности? Наш сайт bastion-center.ru/
От мечты стать юристом к собственному SMM-агентству. Как найти себя в современном цифровом мире
Виктор Брухис
5
комментариев
0
читателей
Полный профиль
Виктор Брухис - Статья выглядит так, как пожелали редакторы и интервьюер) Вопросы к интервью подбирал не я)) Хотя, в целом я согласен с вашим видением. А за пожелание удачи большое спасибо!
«Аудит, чтобы ты заплакала…», или Что делать, когда получил сторонний аудит сайта
Евгений
1
комментарий
0
читателей
Полный профиль
Евгений - Воообще, на самом деле здесь двоякое впечатление от таких аудитов. Конечно, для полного глубокого анализа и подготовки рекомендаций по сайту - нужны доступы к системам аналитики и инструментам вебмастера. Но если оценивать подобные аудиты с точки зрения чистого SEO (которое все больше и больше становится лишь малой частью digital-маркетинга, лишь одним из каналов) - они имеют место быть. Но с оговоркой, что они сделаны с учетом анализа конкурентов/отрасли. Современные инструменты и алгоритмы позволяют делать это маркетологам в автоматическом режиме, и даже давать рекомендации - возможностями машинного обучения уже никого не удивишь. Да, полное перечисление "мифического" списка ошибок, построенного по предикативным правилам, да еще и с учетом устаревших особенностей ПС - это явный признак некачественного аудита. В первую очередь потому, что эти "ошибки" следует рассматривать в качестве рекомендаций от ПС (как и говорится в справочнике вебмастера у Яндекса/Google). Однако если эти данные даются с отсылкой на данные о конкурентах, об отрасли, используются методы ML и Natural language processing для обработки исходных данных, кластеризации запросов, классификации страниц/запросов/сайтов, определения структуры документа - такие отчеты имеют право на существование. Но ключевым моментом является то, что подобные инструменты достаточно сложны в разработке, а значит требуют квалифицированных специалистов для их разработки. Которых просто нет у студий рассылающих подобные "сео отчеты". Подобные отчеты по "ошибках" тоже неплохой источник информации, но лишь на 0 этапе анализа сайта. И в принципе, теоретически, возможно почти полное составление "хороших аудитов" без участия маркетолога, на основе лишь открытых данных сайта/внешних источников, но только при соответствующем применении всех современных возможностей анализа данных и рекомендательных систем. И в любом случае подобный "хороший отчет" требует конечного заключения от эксперта.
Зачем подменять контент на сайте: разбираем инструмент и развенчиваем мифы
Дмитрий Сульман
4
комментария
0
читателей
Полный профиль
Дмитрий Сульман - Все верно, об этом я и говорю. У крупных компаний есть много данных и они имеют доступ к дорогим технологиям и решениям для персонализации контента. Топовые западные сервисы для персонализации, такие как RichRelevance или Dynamic Yield, стоят от нескольких тысяч до десятков тысяч долларов в месяц. Понятно, что малый бизнес не может себе этого позволить. Да даже если бы чисто теоретически и мог, то это вряд ли бы имело хоть какой-то смысл. Во-первых, у малого бизнеса недостаточно данных, чтобы подобные алгоритмы персонализации начали эффективно работать, а во-вторых, тот профит, который МСБ получит от персонализации, никогда не покроет таких расходов. Мы же предлагаем решение, доступное как раз для малого и среднего бизнеса. При этом наше решение комплексное: МультиЧат - это одновременно и инструмент для персонализации, и для коммуникации.
Как провести анализ содержания страниц товаров и категорий
Никита Седнин
3
комментария
0
читателей
Полный профиль
Никита Седнин - Спасибо!
BDD 2019: Как перестать убивать время на сбор и обработку тонны данных для SEO-аудита
Kosta Bankovski
4
комментария
0
читателей
Полный профиль
Kosta Bankovski - Спасибо за приятные слова! Буду и дальше делиться наработками ;)
Как удвоить выручку за счет продвижения в поиске. Кейс coffee-butik.ru
Максим Боровой
2
комментария
0
читателей
Полный профиль
Максим Боровой - Последний вопрос (извиняюсь за количество) - почему на "В корзину" стоит Nofollow. Осознанно для распределение весов?
Как улучшить репутацию сайта недвижимости с помощью крауд-маркетинга
Евгений
3
комментария
0
читателей
Полный профиль
Евгений - а у вас какое впечатление от статьи?
ТОП КОММЕНТАТОРОВ
Комментариев
910
Комментариев
834
Комментариев
554
Комментариев
540
Комментариев
483
Комментариев
373
Комментариев
362
Комментариев
262
Комментариев
249
Комментариев
171
Комментариев
156
Комментариев
137
Комментариев
121
Комментариев
107
Комментариев
97
Комментариев
97
Комментариев
96
Комментариев
83
Комментариев
80
Комментариев
77
Комментариев
67
Комментариев
60
Комментариев
59
Комментариев
57
Комментариев
55

Отправьте отзыв!
Отправьте отзыв!