×

«SEO нужно не продавать, а просто не мешать купить!»

Россия +7 (495) 960-65-87
Дорогая Редакция
0 2923
Шрифт:

Изначально ты не москвич и не SEOшник. Первый вопрос: как ты оказался в Москве?

В октябре 99-ого приехал руководить московским филиалом екатеринбургской компании.

А как в SEO занесло?

На тот момент я уже долго занимался продажами, когда обнаружил, что, посмотрев логфайлы на сервере, можно найти потенциальных покупателей, которые зашли по определенной фразе. С этого момента я начал обзванивать только потенциальных клиентов, которые интересуются товаром, который я предлагал.

Специалист по ранжированию* с 6-летним стажем. В песне поется: «Ты помнишь, как все начиналось…» Расскажи, как RankMaster стал SEO-компанией?

Компания началась с меня (три года Константин занимался SEO в одиночку – прим. ред.). В марте 2005 я нанял на работу первого сотрудника, поэтому и День компании мы решили отмечать в марте. Когда мне нужно было уйти в «декретный» отпуск (смеется), появилась необходимость еще в одном сотруднике. Так компания начала разрастаться и разрослась до 6 человек, по состоянию на сегодня.

RankMaster - компания «второй волны» поисковой оптимизации в рунете, многие сверстники уже стали достаточно известными. Почему RankMaster остается небольшим и не особо публичным?

Я хотел создать крупную компанию, но у меня не получилось. Не получилось по одной простой причине, я не смог обучить своих продавцов не обещать клиентам «золотых гор». Я считаю, что SEO нужно не продавать, а просто не мешать купить! Совершить покупку я «мешаю» лишь тем, кому поисковая оптимизация противопоказана. В определенных случаях, нужно прямо говорить, что SEO не рекомендуется.

И кому же, по-твоему, поисковая оптимизация противопоказана?

Например, мы общались с компанией, которая производит спутниковые станции для легковых автомобилей. Когда я спросил, сколько таких, как они, на рынке, услышал, что только пять. Они работают только с профессиональными участниками, на рынке эта компания хорошо известна. Объясните, зачем им поисковая оптимизация?! Ничего хорошего, в данном случае, из SEO не вышло бы. Был негативный опыт работы с заказчиками, которые не получили той отдачи, на которую рассчитывали, только потому, что они априори не могли ее получить. Мы стараемся не работать с теми заказчиками, которые имеют много иллюзий насчет SEO.

Константин Дубровин



Да, я слышала про вашу технологию работы с клиентами - «отказать, чтобы привлечь». Вы действительно это делаете?

Да, делаем. У нас даже специальное мероприятие для этого есть – « SEO-завтрак»», на котором я рассказываю, что SEO - это совсем непросто и нужно десять раз подумать, а только потом заказывать. На многих влияет, и они действительно отказываются от поисковой оптимизации, другие остаются и начинают работать с нами. В результате, с одного «SEO-завтрака» мы получаем одного клиента.

Сколько проектов твоя компания ведет в данный момент?

Порядка двух десятков.

Можешь похвастаться «старичками», проектами, которые ведете уже не один год?

"Банк готового бизнеса" - старый клиент, который много пережил вместе с нами, они по-настоящему в нас верят, а мы стараемся оправдывать такое доверие. Другой очень старый клиент - компания Магикон, года три назад Сергей Рыжиков (1С-Битрикс) посоветовал им обратиться к нам, с тех пор и работаем.

Опиши свою компанию несколькими прилагательными. Какой ты ее видишь?

Как раз сегодня я об этом читал, предлагалось следующее задание: представьте, что Мерседес - это человек, который пришел к вам, и опишите его. Я описал Мерседес, РБК, компанию «Ашманов и Партнеры», а свою не смог. Попробую еще раз.

1. Прямой.
Однажды у одного из клиентов я услышал такое выражение « Прямой, как RankMaster», которое означало следующее: мы говорим все, как есть.
2. Компетентный.
3. Эффективный.
В конце потянуло на банальности, но без них никуда (смеется).

Компания для людей, а не …

Одна из основных проблем на рынке - недостаток хороших кадров. Кто и как становится сотрудником RankMaster?

Я отбираю людей не по компетентности, а по отношению. Человек с правильным отношением к работе в состоянии вырасти. У меня был опыт брать на работу людей компетентных, не обращая внимания на их отношение. Последствия оказались не очень хорошими - ни один из них уже не работает в компании.

Мы взращиваем своих специалистов, у нас проходят внутренние семинары, которые веду я и другие сотрудники компании. Также отправляем на различные тренинги, популярностью пользуются Каширинские курсы. Я и сам их с удовольствием посещаю. Костя умеет разложить все по полочкам.

Вы давно знакомы с Кашириным?

Мы с Костей земляки, В 1997 году он нанял меня на работу, на должность коммерческого директора в Издательский дом «Деловой Екатеринбург».

Я знаю, в вашей корпоративной культуре есть интересные фишки :)

У нас очень необычная корпоративная культура.Начну с дресс-кода, которого нет - ходить в костюмах здесь просто не принято, никто ни разу и не рискнул прийти в нем (смеется).
Затем, в компании практикуется двойное подчинение – вертикальное и горизонтальное. Каждый сотрудник может дать поручение любому другому, включая меня.
В-третьих, я стараюсь во всем строить паритетные отношения, если есть определенная ответственность, то она имеет, как минимум, две стороны: ответственный за понимание - излагающий.
В-четвертых, мы нарушаем трудовой кодекс, 5 рабочих дней в году сотрудник может не приходить на работу без всякой на то причины, и они будут оплачены компанией. При этом я настаиваю на том, чтобы люди не болели, а тратили эти дни на своих родственников, потому что их близкие сдают мне в аренду самое дорогое, что у них есть (это из книги Лорейн Грабс-Уэст «Сотрудники на всю жизнь»).

А не было опасений, что такими правилами будут злоупотреблять?

Опасения были, но прецедентов еще не было. Тут есть оговорка, что все наши правила действуют только при наличии у людей здравого смысла, но поскольку мы берем на работу только людей здравомыслящих - сбоев не было.

Инициативы компании: SEO на завтрак, Усыновление.ру на обед, книга на ужин

Константин Дубровин Ты говорил про SEO-завтраки, как пришла эта идея?

Игорь Манн в своей первой книжке (от редакции: « Маркетинговая машина: Как стать хорошим директором по маркетингу») рекомендовал «красть» идеи. Я так и сделал (смеется), идею подсмотрел у Миши Токовинина, руководителя компании QSOFT.

Почему именно завтрак?

Потому что у нас небольшое помещение, но плюс его в том, что мероприятия проходят в камерном формате. Это волшебно ! С одной стороны, у меня есть возможность выступить с докладом, а с другой - у меня нет приготовленной заранее презентации. Еще в начале завтрака я не знаю, о чем буду говорить. Люди приходят со своими проблемами, и постепенно начинают о них рассказывать.

На этом этапе и становится понятно, кому нужно SEO, а кому нет. Например, есть люди с деньгами и подходящими бизнес-запросами, но без личного настроя и понимания. У них не хватит терпения, они уже через месяц спросят, а где результат. Такие клиенты, как правило, занимают пассивную позицию, а за проект должна душа болеть, у некоторых она не болит, к сожалению. А тех, у кого болит, у кого хватит денег и терпения, мы с руками отрываем (смеется).

У вас есть онлайн–курсы и SEO-встречи уже есть. Осталось только книгу написать, как многие сильные мира :)?

А я и собираюсь написать книгу. Она будет посвящена основным моментам, которые должен знать заказчик поисковой оптимизации. Надеюсь, цена ее будет достаточно высока. Большего раскрыть не могу.

А это не продолжение твоего сайта с «Записками Продавца»?

Уже нет. Раньше я хотел книжку такую сделать: придумать героя, от имени которого ведется изложение. Но прошло вдохновение и все это кануло в лету.
Эти записки можно сравнить с работой фотографов, которые не могут не фотографировать, не выцеплять из жизни отдельные кусочки, также и у меня. Долгое время я не мог пройти мимо того, что можно развить в мысль. Я их записывал в своем телефоне, а потом выкладывал.

Кстати, в SEO-клуб вступить не хотите? Как получилось так, что одна из старейших SEO-компаний до сих пор не там?

Зная серьезный подход Игоря Ашманова к делу, уже скоро это может стать определенным стандартом качества. В ближайшее время мы озаботимся этим вопросом.

Когда и как ты стал заниматься благотворительным проектом Усыновление.ру?

Проект существует уже два года. Откровенно говоря, я испытываю некоторое чувство вины за него. Оно связанно с тем, что он на хороших позициях в поисковиках, но у него отвратительный контент. Однако уже скоро справедливость восторжествует!
Я оставляю за собой все технические вопросы, а душой проекта будет совершенно новый человек, который им сильно заинтересовался.

Вопрос: когда?

Сейчас доделывается сайт, в ближайшие две недели он будет запущен, начнется его наполнение. Уже нашлись ресурсы для работы с усыновителями, с регионами. Я думаю, Усыновление.ру будет самым мощным проектом в рунете в данной тематике.

В рамках проекта ты бесплатно помогаешь сайтам о детях-сиротах появиться на первой странице Яндекса.. Сколько сайтов появилось с вашей помощью оказалось в топ-10?

У нас есть несколько проектов, один из них Кашинский дом ребенка. Так вот, если раньше там был один звонок (по поводу усыновления) в год, после того как они вышли в десятку Яндекса, им просто оборвали телефон. У них за первые три месяца усыновили 20% детей!

Костя, ты решил для себя быть директор маленькой SEO-компании: чего же ты хочешь на этом поприще от жизни?

Хочу, чтобы заказчики ценили мою компанию. На данном этапе я могу этого добиться, участвуя лично в каждом проекте. Наверно, я не стану очень богатым человеком, смирившись с этой мыслью, я хочу получать удовольствие от своей работы!

*Перевод с английского термина rankmaster. Так в буржунете называют SEO-специалистов.

Беседовала Анна Макарова, редактор SEONEWS

(Голосов: 5, Рейтинг: 5)
Читайте нас в Telegram - digital_bar
Новые 
Новые
Лучшие
Старые
Сообщество
Подписаться 
Подписаться на дискуссию:
E-mail:
ОК
Вы подписаны на комментарии
Ошибка. Пожалуйста, попробуйте ещё раз.
Отправить отзыв
ПОПУЛЯРНЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ НА SEONEWS
Как выбрать CMS для интернет-магазина
demimurych
17
комментариев
0
читателей
Полный профиль
demimurych - Очередное волшебство, а не материал. все что ниже, сказано человеком который больше 20 лет своей жизни посвятил ковырянию исходных кодов систем. Битрикс по качеству кода и функциональности ровно такое же говно как и вордпресс. Заявить что он разрабатывается группой крутых программистов может только человек, который не знает что такое программирование. Единтсвенное отличие битрикса от вордпресса, это сертифицированнось на определенном локальном рынке. поставить Друпал в один ряд с вордпрессом, это видимо в продолжении предыдущей бугогашечки про крутых программистов в битриксе. тут важно отметить, что если битрикс и вордпресс являлись говном одного сорта весь цикл своего существования, то друпал имеет минимум 4 принципаильно разных кодовых базы. При этом даже самая примитивная из них - друпал 5 ветки, которому больше 12 лет, на голову выше текущих вп с битриксом вместе взятых. с точки зрения разработки - конечно. А не востребовтных на текущий момент плагинов. теория про разработку кода группой крутых программистов, не выдерживает никакой критики. достаточно просто оглянуться назад и увидеть, что в мире опенсорса есть как примеры эталонного говна - вордпресс, так и полная противоположность им типа РОР ставшего фактически во многом и на долго эталоном веб разработки. И это я еще ненапомнил автору о том, что есть такие вещи как питон, миникс и т.д. примеров качественного по в мире разработки открытым сообществом на порядки больше, чем наоборот. и тому есть ряд очень простых обьяснений. первое из которых, никто вам не даст просто так закомитить в ядро любой свой говнокод. даже в вордпресе. словом, информация в статье, как и ее выводы - это из области работы со своим воображением, чем с текущей ситуацией на рынке.
Ссылочное продвижение локальных сайтов: ТОП худших SEO-методов
demimurych
17
комментариев
0
читателей
Полный профиль
demimurych - о господи. это для регионального сайта? в яндексе? где у сайта по региону конкурентов меньше чем выдачи на двух страницах из которых перваш это реклама москвы? потешно ей богу. ктото чего то не понеимает.
Тест по SEO – проверь свой уровень знаний
Артем Дорофеев
8
комментариев
0
читателей
Полный профиль
Артем Дорофеев - Полный текст вопроса со скриншотом панели прикладываю. Итого, что имеем: - на скриншоте отмечено, что это фильтр МПК - сайт коммерческий - рекламы на сайте нет С вероятностью 95% это ошибка (которая уже дважды случалась в Яндексе), когда они случайно "закосили" неповинные сайты. Тогда по запросу Платону фильтр быстренько снимали. Но вопрос даже не на знание этого нюанса. В любой непонятной ситуации, прежде чем что-либо предпринимать (особенно переписывать весь контент на сайте или менять дизайн, как указано в других вариантах) - фильтр следует подтвердить. Правильный ответ: "Написать письмо в техподдержку Яндекса".
Автоматические SEO-аудиты: как напугать некорректными выводами
Trydogolik
25
комментариев
0
читателей
Полный профиль
Trydogolik - спасибо
Зачем подменять контент на сайте: разбираем инструмент и развенчиваем мифы
Trydogolik
25
комментариев
0
читателей
Полный профиль
Trydogolik - К мифу 1 добавлю Google optimize optimize.google.com Удобен для сотрудников со спец. знаниями и без них. Подмена контента настраивается за счет многих вариантов страниц и условий настроек распределения трафика. Варианты страниц можно легко создать копипастом. На мой взгляд удобно и бесплатно. Тот же Calibri и программисты в любом случае, пусть не за это, но где-то берут свою комиссию. (чисто мое мнение). В качестве цены отдаешь такой ресурс как личное время и копейки за внесение двух первоначальных изменений в html шаблон страниц. Но если ваша digital-кампания имеет совесть то оплата максимум час, а то и бесплатно. Интернет-маркетолог сам должен уметь это делать. Все просто + подробную инструкцию прилагают на языке пользователя. + за поддомены платить не надо, они вообще не нужны. + взаимодействие с: - Google Ads; - Google Tag; - Google Analytics просто прекрасно отслеживается по всем вариантам параллельно. Это помогает до деталей нарисовать профиль ЦА по любому "кредиту - отдельно на машину и отдельно на бизнес". Что с аналитикой у Calibri на этот счет? Сам с Calibri не разу не работал, всегда работаю с первоисточником. + к мифу 3 в том что это и есть детище поисковой системы и рекламного инструмента. Яша тоже спокоен будет так как сам везде навязывает Турбо-страницы (считаю их не удобными).- Как "-" (минус) вижу то, что может повлиять на скорость загрузки сайта. Но если у вас не конструктор, а темболее Landing Page, то о скорости можно не волноваться. Но это чисто мое мнение. В остальном согласен с автором.
100+ ресурсов по SEO для изучения поисковой оптимизации с нуля
Марина Ибушева
59
комментариев
0
читателей
Полный профиль
Марина Ибушева - Спасибо за добавление. Мы уже работаем над отдельным материалом про курсы, потому что одной статьи мало, чтобы охватить все крутое по обучению)
Монетизируйте свой сайт вместе с VIZTROM
VIZTROM
3
комментария
0
читателей
Полный профиль
VIZTROM - Добрый день! Так как мы сейчас работаем в приватном режиме, Вы врятли можете объективно оценить нашу рекламную площадку. У нас будет официальный запуск 3 марта для вебмастеров. Приглашаем Вас присоединиться к нам и лично посмотреть наш функционал.
7 способов увеличить авторитетность сайта «в глазах» поисковых систем
Юлия Гуща
1
комментарий
0
читателей
Полный профиль
Юлия Гуща - Спасибо за статью, особенно за пункт про разнообразие использования ключевых слов. А какие инструменты можете порекомендовать для анализа ключевых слов? Я чаще всего использую Ahrefs и sitechecker.pro/ru/. И нужно ли добавлять ключи в хлебные крошки?
Digital-разговор: Михаил Шакин про SEO, Google и заработок в интернете
Анна Макарова
372
комментария
0
читателей
Полный профиль
Анна Макарова - Подготовим ) Пока предлагаю почитать интервью с Денисом Нарижным из той же серии. Там стенограмма =) www.seonews.ru/interviews/digital-razgovor-denis-narizhnyy-pro-ukhod-iz-seo-i-zarabotok-na-partnerkakh/
Почему вы торгуетесь за показы, даже если платите за клики
Константин Требунских
3
комментария
0
читателей
Полный профиль
Константин Требунских - Дмитрий, спасибо за комментарий, хорошие замечания!) 1. "Какая-то подмена понятий. CPM у “Original Works” взлетает не от того, что у них РАВНАЯ цена клика, а оттого, что вы "с потолка" поставили ему CPC в 2 раза выше, чем был. Логично, что и CPM в 2 раза увеличился (см. формулу выше). Если бы вместо 5 вы всем решили поставить 2 или 1.5, то он бы наоборот уменьшился." Вы правы, что CPM уменьшился бы. В первой и второй табличке берем одинаковое количество показов (именно за них мы платим сначала) и считаем данные, в том числе CPC. Мы поставили рекламодателей в одинаковые условия и посмотрели их эффективность в разрезе цены клика при одинаковом количестве показов. А затем изменился аукцион, и, взяв получившиеся данные по кликам и CTR, мы поставили рекламодателей тоже в одинаковое положение, но уже по цене клика, ведь мы теперь за него платим. Посчитали эффективность в разрезе уже CPM. Тут если и есть подмена понятий, то она точно не моя, а рекламных систем, потому и обозначена, как "ход конем" :) 2. "Ок, смотрим таблички "как оно было" и "как оно стало". Было: система суммарно за 2 000 денег показала рекламу 4 000 раз. Стало: система суммарно за 2 000 денег показала рекламу 13 500 раз. Сомнительный профит для системы." Вы правы, именно поэтому для рекламодателей с низким CTR ставка будет выше, чем для рекламодателей с высоким CTR. Просто чтобы система окупилась. Потому что, системе выгодно продавать показы тем, у кого кликов будет больше (ведь они платят за клик). По факту реальные цены за клик в аукционе будут как в таблице 2. Но ранжирование системы проводят по таблице 5.
ТОП КОММЕНТАТОРОВ
Комментариев
910
Комментариев
834
Комментариев
554
Комментариев
540
Комментариев
483
Комментариев
373
Комментариев
372
Комментариев
262
Комментариев
249
Комментариев
171
Комментариев
156
Комментариев
139
Комментариев
121
Комментариев
111
Комментариев
97
Комментариев
97
Комментариев
96
Комментариев
86
Комментариев
80
Комментариев
77
Комментариев
67
Комментариев
60
Комментариев
59
Комментариев
59
Комментариев
57

Отправьте отзыв!
Отправьте отзыв!